مجمع موارد اضافی را از الیحه حذف می کند

حسین مظفر عضو مجمع تشخیص در گفت و گو با «ایران»:

مجمع تشــخیص مصلحت نظام دیروز مــاده یک مصوبــه اصــالح قانون مبــارزه با پولشــویی را کــه مربوط به منشــأ جرم و ناظر به قاچاق ســوخت و دارو اســت را به مجلس برگردانــد تا اصالح شــود. در این مصوبــه قرار بــود قاچــاق ســوخت و دارو دیگر نه تخلف، بلکه جرم انگاشــته شود. حاال سؤال این است که چرا مجمع چنین تصمیمــی گرفتــه اســت. حســین مظفر، عضــو مجمع تشــخیص مصلحت نظام در گفتوگو با «ایــران» در توضیح چرایی ایــن موضــوع گفتــه اســت کــه وجــود این ماده در قانون میتوانسته در آینده دست مســئوالن اجرایی را ببندد. او با بیان اینکه نمیتواند توضیحات بیشتری در این باره بدهد، درباره جزئیات بیشتر این تصمیم سکوتکرد. ■ مجمــع تشــخیص مصلحــت نظام ماده اول مصوبــه اصاح قانون مبارزه با پولشــویی یعنی همان بخشی که بحث منشــأ جــرم بــا طــرح موضــوع قاچــاق سوختودارومطرحمیشودرانپذیرفته اســت. اســتدالل مجمع در عــودت این مواردچهبودهاست؟ البته برخی مــواردی که در مجمع مطرح میشــود شــاید انعــکاس آن در ســطح جامعــه و همین طــور از نظر بینالمللی مناســب نباشــد. ولی باالخره یک ســری نقطــه نظراتــی در ایــن خصــوص دولت داشــت کــه در مجمــع مطــرح کــرد و بحثهای دیگری هم بود. اوالً این الیحه قبالً قانونی بود که ســال 86 تصویب شد کــه به دلیــل نقایصــی که داشــت، دولت بــرای اصــالح آن الیحــه داد کــه همیــن چیزی اســت که االن در دســتور کار ما قرار دارد. ثانیاً آن چیزی که میگویید در الیحه دولت نبود و این را مجلس اضافه کرد. ■ خب مســأله مجمــع با ایــن موضوع چیســت؟ ما با موارد قاچاق ســوخت و دارومواجههستیمکهتااالنجرمنبودهو قرار است طبق مصوبه مجلس از این به بعدجرمانگاریشود. ببینید مســأله صرفاً این نیست. مجلس آمــده و در ایــن مصوبــه، الیحــهای را کــه دولت داده بوده بشدت بسط داده است. یعنی خیلی به ابعاد آن افزوده. ما گفتیم موارد مورد شک که مشکوک به پولشویی هســتند و مثالً امکان ســوء استفاده از نقل و انتقــال مالی را فراهم میکنند به الیحه اضافــه کنیــم. نظــر مجمع این اســت که مــوارد مــازادی کــه لزومــی نــدارد از ایــن الیحه حذف شــوند و این بحث ماده یک هــم جزو همین اســت و بــه همین دلیل خواستار حذف شدیم. ■ یعنــیبــهنظرمجمــعبحــثقاچاق ســوخت و دارو نمیتوانــد منجــر بــه پولشــویی شــود؟ بــه هــر حــال در ایــن ســرفصلها هم مبالــغ بســیار باالیی در طولسالپولشوییانجاممیشود. ببینید مســائلی در میان هســت در میان که نمیشــود خیلی باز کرد. مــا با مواردی مواجه هستیم که اگر مصوبه مجلس را آن طوری که برای ما فرستاده شده بپذیریم، دست مســئوالن اجرایی در مواردی بسته میشــود و امــکان بــرون رفــت از برخی از مســائل و مشــکالتی که احتمــاالً در آینده تحمیــل میشــود، ســخت میشــود. اگــر احســاس میشــد در آینده برخی مسائل وجود نخواهد داشت خب شاید تصمیم دیگری گرفته میشــد. اما در این شــرایط مــواردی را کــه مجمــع احســاس میکرد ضرورتــی ندارنــد حــذف کــرد و مــن فکر نمیکنم بیشتر از این بشود توضیح داد. ■ خــب ســؤال همینجاســت؛ قاچــاق ســوخت و دارو چگونــه میتواننــد بــه همینراحتیازاینقانونحذفشوند؟ اصالً بحث قاچاق اینجا نیست. این کاری بود که دســت مســئوالن ما را بــرای موارد اضطراری که احتماالً با آن مواجه شویم، میبندد. ■ با ایــن تفاســیر سرنوشــت الیحه چه میشود؟ اتفــاق خاصــی نمیافتــد. دیــروز مــا رأیگیــری کردیــم و این بخــش دوباره به مجلــس برمیگردد بــرای اصــالح. البته تــا االن مــا فقــط یــک بنــد آن را بررســی کردیم و یک اشــکال را رفــع کردیم. هنوز 3-2 اشــکال دیگر مانده است که باید در جلسات بعد ادامه بدهیم. ■ خبشــمامیگوییدکهبرایکمکبه مســئوالن اجرایی در آینده این را حذف کردیــد. مقامــات دولتــی در این جلســه بودند.نظرخوددولتچهبود؟نظرشان این بود که این بخش همچنان در الیحه بماند؟ در دولــت دو نظــر بود. برخی دســتگاهها مثل وزارت بهداشــت موافق بــود با نظر مجمــع و برخــی هــم موافق نبودنــد. اما در عیــن حــال مخالف هم نبودنــد. خود رئیس محترم مجلس هم با این اصالح موافق بود و نظر مثبت داشت. ■ یعنی خــود آقــای الریجانی میگفت اینبخشبایدحذفشود؟ نــه حاال نمیگفــت که بهتر اســت حذف بشــود، امــا در نهایــت قانــع شــد کــه این تصمیمگرفتهشود. ■ این نظر آقــای الریجانــی میتواند به معنای آن باشــد که مجلــس در نهایت نظر مجمع در این خصــوص را بپذیرد؟ یعنــی چنیــن چیــزی را پیشبینــی میکنید؟ این نظر خــود مجلس اســت. فعالً بهتر اســت بگذاریــم نماینــدگان خودشــان تصمیمبگیرند. ■ ماجرای لوایح احتماالً تا کی در مجمع ادامهپیداکند؟ باید ببینیم جلسات بعد چه میشود. به هر حال موضوع در دســتور کار قرار دارد و به ترتیب خود پیش میرود. ■ سؤالمنناظربهتعیینفرصتچهار ماهه FATF برای ایــران تا 27 بهمن ماه اســت. ترتیبی اتخــاذ کردهاید کــه تا آن زمان تکلیف کار مشــخص شــده باشد و کشور وارد پروســههای پیچیده بعدی در اینکارگروهنشود؟ به نظر نمیرســد ایــن روند رســیدگی در مجمــع از طــرف FATF برای ما مشــکل خاصی ایجاد کند. هم باالخره کلیات این لوایح مــورد مخالفت نظام قــرار نگرفته و هــم در رونــد تصویب قــرار دارند و باید مراحل آن طی شود. ■ مســأله همیــن اســت؛ دفعه قبــل در اجــاس مهرماه و روز72 مهــر که FATF بیانیه خــود دربــاره ایــران را صــادر کرد، انتقاداتــی جدی بــه کند بودن ایــن روند داشتوتعلیقایرانازلیستکشورهای غیر همــکار را بــا بیــان انتقاداتــی جدی تمدید کرده بود. این خطر وجود ندارد که FATF برداشت کند که تعللی عمدی در اینخصوصدرایرانوجوددارد؟ بله به هر حال اگر روند کند اســت، به این دلیل است که موارد عموماً دوپهلو است و حساســیتهای ویژهای دارد. ولی ما به دلیل اینکه FATF چیزی خواسته یا گفته، نمیتوانیــم حساســیتهای خودمــان را کنار بگذاریم و طور دیگری عمل کنیم. ما این حساسیتها را داریم و اینها را وابسته به امنیت ملی خودمان میدانیم.