بعضيازبازیكنانایرانذهنمرادرگيركردند
شــوخطبعي ايرانيهــا را دارد. وقتي يكــي از خبرنگاران ميگويد كــه «وردربرمن بعد از اســتقالل دومين تيم پرطرفدار ايران اســت»، طنز ماجــرا را خيلي زود ميگيرد و ميخنــدد. البهالي مصاحبه هم گاهي شــوخي ميكند و قهقهه ميزند. ولي وقتي نوبت حرفهاي جدي ميشــود، م
ورزشگاه آزادي يكي از هيجانانگيزترين ورزشــگاههاي آسياست. شــما دوشنبه براي اولين بار فضاي اين ورزشگاه را تجربه كرديد. از تماشاي بازي تيم ملي مقابل ازبكستان و جشن صعود به جام جهاني چه احساسي داشتيد؟
اين احساســات غير قابل توصيف است. واقعا هيجان زده بودم و وقتي تماشــاگران عشق و محبت و قدردانيشــان را نسبت به من نشان دادند، ميتوانم بگويم كه موهاي بدنم ســيخ شده بود. اين يك لحظه اســتثنايي براي من بود. پيروزي تيم ملي و صعود به جام جهاني هم گل سرسبد آن شب.
دربــاره كيفيت بازي تيــم ملي چه نظري داريد؟ شما در بوندسليگا فعاليت ميكنيد. فكر ميكنيد اين بازيكنان ميتوانند در ليگ فوتبال آلمان بازي كنند و موفق باشند؟
چنــد بازيكن تيم ملي در ســطح بوندسليگا هســتند، ولي بايد به اين مســاله از زواياي مختلف نگاه كرد. اول ســطح فني بازيكن اســت و دوم اينكه او بتوانــد خودش را با فضايي كه در آن بازي ميكند، وفق دهــد. عملكرد چند بازيكــن در تيم ملي برايم جالب بود و ذهن مرا درگير كرد. ممكن است شرايط جــذب بازيكني از تيم ملي را بررســي كنيم، ولي در حال حاضر هيچ برنامه مشــخصي براي چنين انتقالي نداريم.
ولفسبورگ اعالم كرده كه قرارداد اشكان دژاگه را تمديد نميكند. ممكن اســت به جذب او عالقهمند باشيد؟
مشــخصا در ايــن بــاره فكر نكــردم و هيچ موضوعيتي براي ما ندارد.
هرچند مربيان ملــي زمان كمي در اختيار دارند، كیروش توانســته تيم بسيار هماهنگي بسازد. نظر شما درباره عملكرد تيم ملي مقابل ازبكستان چيست؟
چيزي كه من تا امروز مشــاهده كردم، كار بســيار عالي آقاي كیروش اســت. انسجام تيمي كامال به چشم ميآيد و تمام بازيكنان براي كمك به همبازيشان آماده هستند. كار آقاي كیروش از اين نظر ميتواند يك الگو باشــد و اين همبستگي مبنــاي موفقيت هر تيمي اســت. البته خود آقاي كیروش هــم گفتند كه در برخــي زمينهها بايد پيشــرفت كنيم، ولي آنچــه در تيــم ملي ديده ميشود، ايده مشخصي از بازي است. با اين سبك بازي، تيم ملي ميتواند به جام جهاني روســيه هم نگاه مثبتي داشته باشد.
بازيهاي تيــم ملي در جام جهاني 2014 را چطور ديديد؟ فكر ميكنيد تيم ملي در روسيه بتواند نتيجه بهتري بگيرد؟
در آن مقطع انتظــارات از تيم ملي خيلي باال بود و شــايد اين انتظارات برآورده نشد. ولي حاال بايد بــه آينده نگاه كنيم. اين تيم به خوبي آماده شــده و ميتواند در روسيه نمايش و نتايج خوبي داشته باشد. وقتي پاي بازيهاي تيم مينشــينيد، حضور يك تيم واحد در زمين را احساس ميكنيد. تيم يك سيستم و برنامه مشــخص دارد و قطعا اين شانس را دارد كه به دور دوم جام جهاني روسيه صعود كند.
دوست داريد روزي هدايت تيم ملي ايران را قبول كنيد؟
اين بحث در حــال حاضر به هيچ وجه مطرح نيست، چون شما سرمربي خيلي خيلي خوبي داريد. در عين حال بايــد بگويم كه در آينده نميتوان هيچ چيزي را منتفي دانست.
وقتي بهعنوان سرمربي وردربرمن انتخاب شــديد، تيم در انتهاي جدول بود و شما تجربه مربيگري در بوندسليگا را نداشــتيد. به نظر ميرســيد اين يك انتخاب پرخطر باشد. فكر ميكرديد بتوانيد موفق شويد و فصل را در رده هشتم به پايان برسانيد؟
ايــن موفقيت فقط براي مــن مهم نبود، بلكه براي باشــگاه و تيم هم مهم بــود. من و همكارانم در كادر فنــي به كارمان باور داشــتيم. طبعا اين فرآيند زمانبــري بود و اين موفقيت داليل مختلفي داشــت. يكــي از عوامل تعيينكننده صبر و حوصله بود. حتي زماني كه نتايج خوبي نميگرفتيم به ارزشهايمان و كار روزانه تيم در تمرين اعتقاد داشتيم. باور داشتيم كه افكار ما در نهايت ميتواند براي تيم موثر باشــد و به نتيجه برسد.
مهمترين تغييري كه در وردربرمن بهوجود آورديد چه بود؟ فني بود، بدني يا ذهني؟
طبعا موفقيت تيم به يك عامل وابســته نبود و عوامــل مختلفي در ايــن موفقيت تاثير داشــت. وقتــي تيم را تحويل گرفتم، شــرايط پيچيدهاي بود. تعداد بازيكنــان حاضر در گروه بيــش از اندازه بود. تعداد زيادي از اين بازيكنان از شــرايطي كه در تيم داشتند، ناراضي بودند. همينطور متوجه شديم كه اگر ميخواهيم بــا بقيه تيمهاي بوندسليگا رقابت كنيم، بايد در تمرينات بدنسازيمان هم تجديد نظر كنيم.
براي سبك بازي تيم ايدههايي داشتيم كه سعي كرديم آنها را به تيم القا كنيم. مسائل روحي هميشه موثر اســت. وقتي كارتان را باور داريد، ميتوانيد در تيم اعتماد به نفس بهوجود بياوريد. البته نتايج خوب هم به ايــن موضوع كمك ميكند. مــا بهعنوان يك تيم واحد ظاهر شــديم و جايگاهمان را بهعنوان يك تيم پيدا كرديم. ســعي كرديم ايدههايي كه براي تيم داشــتيم را به بازيكنان بقبوالنيم. نميتوان بازيكن را مجبور كرد كه افكار شــما را قبول كند، بلكه اين كار را بــا تمرينات روزمره به آنها منتقل كرديم. همه اين عوامل دست به دســت هم داد تا وردربرمن در فصل گذشته بتواند اينقدر موفق ظاهر شود.
واكنش رســانهها در آلمان هم نسبت به عملكرد شما مثبت بوده است.
نكته مهم براي من هميشــه موفقيت باشگاه و تيم بوده و ســعي ميكــردم كارم را با جان و دل انجام بدهم. در دنياي فوتبال همه چيز به موفقيت بستگي دارد. ممكن است يك روز موفق باشيد و روز بعد ناكام. شــرايط ممكن است خيلي ســريع تغيير كنــد. مهمتريــن عامل در محبوبيت يك مربي موفقيت اوست. يك مربي تا روزي كه موفق باشــد همه او را دوســت دارند. تا امروز ديدگاه همه نســبت به من مثبت اســت، ولي من فريــب اين وضعيت را نميخورم. ميدانم كه ممكن است خيلي زود شرايط براي ما سخت شــود و دنياي فوتبال حرفهاي همين است.
قبول مربيگري برمن نياز به اين داشت كه تواناييهايتان را باور كنيــد. بعد از موفقيت فصل گذشــته، ســقفي كه براي كارتان تصور ميكنيد كجاست؟
ترديد نداشتم كه قابليت مربيگري يك تيم را دارم و ميخواستم اين پست را بگيرم. براي مربيگري در بوندسليگا بايد اين خودباوري را داشته باشيد كه ميتوانيد به موفقيت برسيد. توقعي كه از خودم دارم اين اســت كه هر روز نســبت به روز قبل بهتر باشم. من در باشگاههاي زيادي بهعنوان ميهمان و كارآموز حاضر بودم و تمرينات آنها را زير نظر گرفتم. با فرانك بائومن، مدير ورزشي باشگاه هر روز در تماس هستم. با كســاني كه تجربيات زيادي دارند و در اين سالها مشاهدات زيادي داشــتهاند مرتب صحبت ميكنم. بايد به حــرف چنين افرادي گــوش بدهيد. يكي از اصول فكري من اين است كه به همه چيز با ديد باز نگاه كنم و اگر بتوانم از آنها الهام بگيرم. همانطور كه گفتم انتظارم اين است كه روز به روز پيشرفت كنم، ولي نميخواهم خيلي به دوردســت نگاه كنم و يك برنامه طوالنيمدت براي خودم در نظر بگيرم.
مربيان آلماني اين روزهــا در اروپا خيلي روي بورس هستند. اگر روزي فرصت مربيگري در ساير كشــورها فراهم شــود، كدام ليگ اروپايي را دوســت داريد؟ اصال به اين موضوع فكر كردهايد؟
بله، به مربيگــري در خارج از آلمان فكر كردهام. هر ليگي در دنيــا جذابيــت خودش را دارد. فوتبــال اســپانيا مبتني بر مالكيت است، در ليگ انگليس سرعت حــرف اول را ميزنــد. ولي در حــال حاضر تمــام تمركز من روي بوندسليــگا اســت و بــه آمادهســازي تيم بــراي فصل آينــده فكر ميكنم. در حال حاضر خيلي نميخواهم درازمدت فكر كنم.
نســل جديد مربيان فوتبال آ لمــا ن بسيار موفق ظاهر شــده و الكساندر نوري هم يكي از آنهاست. در فصل جديد هم چند مربي جوان به چرخه مربيان بوندسليگا اضافه شدند. فكر ميكنيد دليل موفقيت اين مربيان چيست؟ تكيه به پردازش اطالعات يا يك نگاه نو؟ واقعيت اين اســت كه هر مربي براي خودش يك فلسفه جداگانه و ايده مشخصي براي بازي دارد. نميتوان همه مربيان جوان را در يك ســبد گذاشت و آنها را روبهروي مربيان مســنتر قرار داد. بازيكنان امروزي بــه لطف رســانهها و تحليلهايي كه بعد از بازي انجام ميشــود، درك و فهم بااليي دارند. برخي از بازيكنان اين روزها مربي خصوصي و مشاور دارند. همه اين عوامل بيروني كمــك ميكند كه بازيكنان آگاهتر باشند. امروز ديگر نميتوانيد به بازيكن بگوييد كه يك كولهپشــتي 20 كيلويي بردارد و 20 كيلومتر بدود، بلكه بايد بازيكن را با اســتدالل قانع كنيد كه چرا ميخواهيد از اين مسير پيش برويد. امــروزه مربيان جوان خيلــي خوبي داريم، مثل يوليان ناگلزمان در هوفنهايم يا دومنيكو تدســكو در شالكه. اين مربيان كيفيت بااليي دارند. از طرف ديگر بايد گفت كه يوپ هاينكس 70 ســاله موفق شد در يك فصل به قهرماني سهگانه برسد. ميخواهم بگويم كه كيفيت مربيگري با سن و سال ارتباطي ندارد. شما در وردربرمن از چيدمانهاي مختلفي اســتفاده كرديد. آيا از آن مربياني هستيد كه به يك چيدمان واحد اعتقاد ندارند يا به خاطر كمبود بازيكن مجبور به اين تغييرات شديد؟ قبــل از هر چيز بايد كيفيت بازيكناني كه در تيم داشــتيم را در نظر ميگرفتيم و چطور ميتوانيم از اين بازيكنان به بهترين شــكل در تيم اســتفاده كنيم تــا نتيجه بگيريم. ولي از روز اول به دنبال ساختن تيمي بوديم كه انعطافپذير باشد، يعني با چيدمانهاي مختلف بازي كند و بتواند در برابر سيســتمهاي مختلــف حريفان واكنش نشــان بدهد. البته بايد بگويم كه به زنجيره دفاعي ســه نفــره عالقه و به آن عادت دارم.
وردربرمن در مقطعي 11 بازي بدون شكست داشت كه 9 تا از آنها با پيروزي تمام شد. درباره آن مقطع توضيح بدهيد.
در آن مقطــع تعداد زيادي از بازيكنان مهم ما مصدوم بودند و مجبور شــده بوديم آنها را جايگزين كنيم. در آن دوره تيم انســجام بااليي نشــان داد و روحيه جنگندگي تيــم فوقالعاده بود. همه بازيكنان بــراي يكديگــر در زمين ميجنگيدنــد و بدون اين همبستگي رسيدن به اين 9 پيروزي ممكن نبود.
نكته خوشحالكننده ديگر اين بود كه تمريناتي كه انجام داده بوديم در زمين خودش را نشــان داد و تيم به اين تمرينات واكنش خوبي نشان داد. اهداف وردربرمن براي فصل آينده چيست؟ ميدانيم كه بودجه باشگاه با امثال بايرن مونيخ و دورتموند قابل مقايســه نيست. ميتوانيد به گرفتن سهميه ليگ قهرمانان يا ليگ اروپا فكر كنيد؟ ميخواهيم از آسمان ستاره بچينيم (ميخندد)! فعال در حال بســتن تيم فصل آينده هستيم و بعد از آن ميتوانيم درباره اهدافمان صحبت كنيم. در فصل گذشــته تيمهايي مثل لوركوزن، شالكه، ولفسبورگ و گالدبــاخ كه بودجهاي به مراتــب باالتر از ما دارند، كمتر از انتظار ظاهر شــدند. آنها اين فصل هم هزينه ميكنند تا بتوانند نتايج بهتري بگيرند. اشــتوتگارت و هانوفــر هم هرچند تازه صعــود كردهاند، ولي با توجه به سابقهشــان بايد آنها را تيمهاي بوندسليگايــي بدانيــم، نــه تيمهاي تــازهوارد. در اين فصل انتظار رقابت بسيار فشــردهاي وجود دارد. البته ما برنامههــاي بلندپروازانهاي هم داريم، ولي اغراق است اگر بگوييم كه ميخواهيم ستارهها را بچينيم (اشاره به ردههاي باالي جدول). ما ســعي ميكنيم خيلي خاكي و سر به زير باشيم. فكــر ميكنيــد روزي بتوانيد به جايگاه توماس شاف (موفقترين مربي تاريخ برمن) برسيد؟ اصــال فكرش را نكنيد. موقعيــت او در تاريخ باشــگاه به قدري بزرگ است كه حتي نميخواهم در اين باره فكر كنم.