שיר זיו מתי בפעם האחרונה

הכישלון בבחירות שבר אותו )"הייתי על סף תהום"(, הבקשות לסלפי מחמיאות לו )"טראמפ התעקש להצטלם איתי"(, וההפוגה מהפוליטיקה עושה לו טוב )"אבל עוד אשוב"(. אורן חזן חוזה בחירות חמישיות, ומשווה את עצמו גם לבן־גוריון

"היה לי חלום לשבור את שיא גינס בצילומי סלפי ביממה, אבל לא מדדו לי". אורן חזן, זוכרים?

מתי בפעם האחרונה פחדת מאוד?

"צריך אומץ כדי לפחד. למדתי את זה מהרב שלי, יאשיהו פינטו, שאני אוהב מאוד ולמדתי ממנו הרבה. אני מסתכל על עצמי ואני תמיד מפחד בדיעבד. כשהלכתי ועליתי על אוטובוס של משפחות מחבלים בדרך לכלא לא פחדתי באותו רגע, רק אחרי זה פחדתי ושאלתי את עצמי, 'מה עשית?'. כשצעדתי בסמטאות העיר העתיקה לבד עם דגל ישראל מורם בגאווה, לא פחדתי, רק אחרי זה. עכשיו עברתי ניתוחים בהרדמה מלאה, אבל היו לי חששות רק אחריהם. "הדבר היחיד שמפחיד אותי באמת קשור לילדים. אם לילד הקטן שלי יש חום או שהילדים משתעלים, אני משקשק. גדלתי כילד עם הרבה בעיות בריאות, ועכשיו אני קולט מה ההורים שלי עברו איתי. "אני מאמין שאם תהיה עסוק בלפחד - לא תתקדם, ואני בוחר להתקדם. פחד הוא דבר שמשתק, ואני מפחד מהמון דברים, אבל בסוף עשיתי את כולם ואני מודה לשם על כך".

מתי בפעם האחרונה הגשמת חלום?

"מזמן, אני מודה, ולא בגללי. העולם נמצא בהקפאה כבר שנה, וכמו כולם אני קפוא ביחד איתו. לאורך כל חיי הגשמתי חלומות, כל דבר שחלמתי עליו קרה. צפיתי ב'ששטוס' ורציתי להיות בקניה - והייתי. חלמתי להיות בדיסני וורלד באורלנדו והגעתי לשם, אחרי צפייה בסרט 'קזינו' חלמתי לעבוד בקזינו, וגם את זה הגשמתי. והיה לי כמובן חלום להקים משפחה, והוא עוד לא שלם לגמרי אבל הוא קרה. אחד החלומות הכי גדולים שהגשמתי היה הכנסת, אבל החלום לא נגמר, הוא עוד לא שלם. רציתי לממש את השליחות לשרת את עם ישראל ולעשות אנשים מאושרים, ועוד לא הגשמתי את זה כמו שצריך. "להרבה פוליטיקאים הפריע שאני תופס להם את הספוט. הפריע להם שהם היו משקרים לציבור, ואז בא מישהו שאומר 'המלך הוא עירום'. שילמתי על זה מחיר, ואני שלם עם המחיר הזה. אני יודע שבזמן הנכון אני אחזור. "בבחירות ,2019־ב שבהן התמודדתי לבד, הייתי על סף תהום כשלא נבחרתי. איך אדם שהוא כל כך אהוב ומחובק - וזו אותה אהבה שאני מקבל מאז ועד היום - נשאר בסוף בחוץ? "הרב יאשיהו פינטו אמר לי אז שבורא עולם הציל אותי, והיום במבט לאחור אני מבין כך. המדינה עסוקה בכן ביבי או לא ביבי, ואני שמח שאני לא נמצא שם, כי אם הייתי בכנסת בשנתיים האחרונות, הייתי כל היום צועד ומטיף כמו משוגע, ובסוף אני זה שמשלם את המחיר. ברגע הנכון אני אחזור, ואין לי ספק שרבים מאוד בעם ישראל רוצים ומחכים לרגע שאחזור. "אני מאמין שאין חלום רחוק מדי, ושכל מה שאתה רוצה - אתה תגשים, ומבחינתי 'הכל קורה ותודה לבורא'. אני מתכוון לפרוש בגיל ,70 בניגוד לאחרים, לא משנה איפה אהיה ומה אעשה. החלום שלי הוא לשבת עם האישה, הילדים והחברים ולזכות בחיים שלווים ומאושרים. ואגב, יש לי גם חלומות קטנים: אני ממש מחכה שייצא סרט קומיקס חדש מסדרת אקס־מן".

מתי בפעם האחרונה השתתפת בריאליטי?

"השתתפתי ב'האח הגדול' בשנה שעברה. ראשי התיבות של אורן חזן הן א"ח, והגעתי לביקור בבית למשך כשבוע. לא נכנסתי כדייר רגיל, אבל קיבלתי הצעה להמשיך וסירבתי. אני צופה בעונה הנוכחית, שאפו, היא עושה חשק - ואני מתחיל להתחרט שלא לקחתי בה חלק. גררתי גם את ההורים שלי לריאליטי, הם ישתתפו ב'זוג מנצח' שתעלה בקרוב, ככה שאני גם מדרדר הורים לתרבות הריאליטי. "אני בעצמי משתתף בדוקו־ריאליטי חדשה שתעלה אחרי החגים. הולך להיות מעניין. במקביל אנחנו עובדים על

תוכנית נוספת, וחושבים כל הזמן איך אפשר לייצר דברים חדשים. כשנכנסתי ל'אח הגדול' לקחתי חלק בקליפ מהפכני, לזמנו. אז חשבו עלי כל מיני דברים, והיום כולם עושים את זה, אז אני שמח להיות פורץ דרך עבור אחרים. כשליח ציבור אתה רוצה להגיע לכמה שיותר קהלים, והדור של היום זה דור הריאליטי והרשתות חברתיות, אז אם לא תהיה בריאליטי - לא תפגוש אותם. זו פלטפורמה לפגוש את הקהל, ולכן הרשיתי לעצמי לקחת חלק בריאליטי ואעשה זאת גם בעתיד. הריאליטי הכי טוב שהשתתפתי בו היה הכנסת, ואני מת לחזור לעונה נוספת".

מתי בפעם האחרונה הלכת לרופא?

"היום. אנשים תוהים לאן נעלמתי, אז זו גם הקורונה, גם פסק זמן שלקחתי כדי להיות עם המשפחה, וגם בגלל שבחודשיים האחרונים אני לצערי בביה"ח הדסה עין כרם, אחרי שני ניתוחים, עם אבצס (פצע) במעי שמסרב לעזוב אותי. אני במחלקה שבה נותחה שרה נתניהו וניתח אותי אותו רופא מנתח שניתח אותה בניתוח התוספתן. הוא הכי טוב, ועכשיו אני יודע את זה בוודאות. אני נמצא פה, מרגיש יותר טוב, מתלוצץ עם רופאיי ומתבדח עם אחיותיי".

מתי בפעם האחרונה עשית סלפי?

"עכשיו. לפני כמה דקות עשיתי סלפי עם בנות שירות שבאו לחלק בביה"ח דברים טובים וביקשו ממני סלפי, ואני זכיתי להצטלם איתן. לפני זה ישבתי בבית קפה, עברו כמה צעירים ושאלו 'אפשר תמונה?' אז חפרתי להם רבע שעה על ארץ ישראל ותורת ישראל, והצטלמנו. יש לי זכות לעשות המוןהמון סלפי, ויש לי זכות שהרבה אנשים מייחסים סלפי אלי, כי אורן חזן החיה את הסלפי, ואני מודה על כל אחד ואחד מהצילומים. אני נשבע שאני מתרגש כל פעם מחדש, זה לא מאולץ, והכל עם אותו חיוך שמרוח על הפנים, ויש לי חיוך גדול ושיניים בולטות, אבל לא אכפת לי. אני אצטלם במכולת, בבנק או בתור לקופ"ח. כשזה קשור אלי אני מאוד ביישן, אבל כשזה קשור לאחרים - אין לי בעיה להצטלם, ותמשיכו לבקש כי זה משמח אותי ונותן לי כוח כל פעם מחדש. "היה לי חלום לשבור את שיא גינס בצילומי סלפי ביממה או בשבוע. להערכתי כבר שברתי אותו, אבל לא מדדו לי. בסוף, צריך להסתובב איתי ולראות כמה אהבה אני מקבל. אומרים לי 'אם היית מקבל שקל על כל תמונה, איפה היית עכשיו', אבל כמו בן־גוריון, אינני צריך שום שקל על שום היותי משמח את עמי. "בצניעות אגיד שאני אחראי לסלפי המפורסם ביותר בארץ, עם דונלד טראמפ ,2017־ב וגם לסלפי השני הכי מפורסם, הסלפי במליאה עם נתניהו והח"כים של הליכוד מייד אחרי חוק הלאום .2018־ב שניהם היו תמונת השנה ושניהם היו ספונטניים, או כמעט ספונטניים. אח שלי אתגר אותי בנוגע לטראמפ, הוא אמר 'אתה מעריץ אותו, אומרים שאתה טראמפ הישראלי, ואם

אתה חוזר בלי תמונה אתה פארש', אז ביקשתי ממנו תמונה בנחמדות והוא התעקש להצטלם, אז זה בכלל הוא אשם. הסלפי השני היה ספונטני לחלוטין, לא תכננתי אפילו להגיע למליאה, אז הייתי עם חולצה קצרה. באתי במיוחד להצבעה, החולצה שלי עלתה ונמתחה, ובצילום שנמרח בכל העיתונות העולמית רואים מקרוב את הכרס שלי".

מתי בפעם האחרונה אמרת "אני אוהב אותך"?

"אני אומר כל הזמן, גם לרינת אשתי, גם לילדים, וגם לרופא ולאחיות שטיפלו בי וגם לכל עם ישראל, מהבוקר עד הלילה. בדקות האחרונות אמרתי לאשתי שאני אוהב אותה, ולפני שעה פרסמתי פוסט שבו כתבתי להורים שלי שאני אוהב אותם. כשאני אומר 'אני אוהב אותך' זה לא מהפה אל החוץ, רק מכוונה שלמה. לא תשמעי אותי אומר סתם למישהו שאני אוהב אותו. הרבה אנשים משתמשים בזה על הדרך כדי לצאת ידי חובה, אני לא. גם למילה חברות יש מקום של כבוד אצלי. אמרתי היום גם לחבר טוב שלי שאני אוהב אותו, וגם לאנשים שאני עובד איתם. אני חושב שאם יש לך רגש - אתה צריך להביע אותו. לי אין בעיה להביע רגשות".

מתי בפעם האחרונה אמרו עליך משהו לא נכון?

"כל הזמן. אני לא פרובוקטור ורחוק מלהיות שטחי, מתלהם או אינפנטיל. יש בי צער עמוק על זה שאנשים לא מסתכלים מי אני באמת. אנשים בחרו להיות קשובים לרכילות שטחית ולצהוב מקולקל, ותמיד עסקו בשמועות על מה היה לגבי. תמיד אמרתי 'אל תשפטו אותי על פעם, אלא על מי אני עכשיו'. אם נסתכל על הפעילות הציבורית שלי, אנשים פספסו 25 חוקים שהעברתי, שאת חלקם הובלתי לבד וחלקם עם שותפים, ואני חתום עליהם. מצמצום תאגידי מים, דרך נקודות זכות למילואימניקים ועד מצלמות בגני ילדים, ועוד היד נטויה. חוץ מהחוקים שהעברתי היו שינויים גדולים בתקציבים וברפורמות, למשל כשהובלתי את הקמת חדר טיפול נמרץ לילדים בביה"ח פוריה בטבריה. "אי אפשר להגיד 'אוויל' על בן אדם שנשא 1,500 נאומים בכנסת בעל פה, מעולם לא הקראתי מדף. אומרים 'הוא ורבלי', אבל אדם שאין לו ידע, ניסיון ויכולת, לא יכול לעשות את זה, וקשה לי שאני צריך לשכנע אנשים בזה".

מתי בפעם האחרונה כעסת מאוד?

"אני תמיד כועס, אבל יש דברים שמצליחים להוציא אותי לחלוטין משלוותי. כעסתי מאוד על ההחלטות האחרונות שקשורות במשפט, ועל ההחלטה של בית הדין הבינלאומי בהאג. יש בי זעם אטומי, לאו דווקא על בית הדין, יש שם אסופה של אנטישמים קפוצי ישבן שמחפשים הזדמנות לפרק את הדבר המדהים הזה שנקרא מדינת ישראל. "אני כועס גם על המנהיגים פה, שמאפשרים לאגודות שמאל רדיקליות שעושות הכל וחוגגות על הגב של הלוחמים והלוחמות ומנסות בעזרת כסף אנטישמי לפרק אותנו מבפנים. מדינת ישראל על שלל מנהיגיה, מימין ומשאל, צריכים להירתם כדי להוקיע ולהוציא מחוץ לחוק את האנשים של העמותות האלה כמו 'בצלם' ו'שוברים שתיקה', שמסתובבים בעולם ומספרים שקרים

ובדיות על ישראל. אם היינו עוצרים אותם לא היינו במקום הזה, וזה מכעיס אותי. קראתי אינספור ציוצים ופוסטים שתקפו כמה זה גזעני ואנטישמי, אבל בכוח שלכם לשנות ולהגדיר את מי שמכפיש את ישראל כבוגד, רק אצלנו אנחנו יותר נאורים מנאורים".

מתי בפעם האחרונה נתקלת בגזענות?

"מהבוקר עד הלילה. על כל ציוץ שאני מוציא, קמים אותם קפוצי ישבן, שבחלקם מומרים לחלוטין וגם ממורמרים. אני נתקל בזה כל הזמן, ושואל, במה אני נוהג בגזענות? כל אמירה, פוסט או ציוץ של איווט ליברמן ומפלגתו ישראל ביתנו, עם האמירות המקוממות וההתרסה מול המגזר החרדי ומול הדת והתורה, הם מזעזעים ופסולים בעיניי. ללא קשר לבחירות, גזענות קיימת כל הזמן. "אבא שלי אמר לי 'תשנה את השם לחזנוביץ', יהיה לך יותר קל בחיים', אבל אני בחרתי להישאר עם השם שלי, מתוך החלטה שבאתי לנצח את הקיפוח והגזענות - ולא להנציח. יש כאלה שעושים את זה בכנסת כדי להמשיך לקושש קולות, לא חשוב שמות, חלקים בש"ס, וזה עצוב. "יש קיפוח ויש גזענות, אבל במקום להנציח אותם, בוא ננצח אותם. למרות כל התלאות והאפליה והקיפוח, בואו נתעסק באהבת חינם. יקומו עלי אנשים שיגידו 'אורן חזן אומר את זה?' - כן, בדיוק כמו שאני לא שונא ערבים אלא שונא מחבלים, או לא שונא אנשים מהיבשת השחורה, אלא שונא מהגרי עבודה שבאו לקחת לנו עבודות. "לגבי הפוסט על ברית המילה של הבן של צחי הלוי ולוסי אהריש (חזן כתב, בין היתר: "התינוק לא יהודי וזו לא ברית מילה ובטח שלא בריתו של אברהם אבינו" - ש"ז), 850 אלף קראו אותו בפייסבוק ועוד 100 אלף באינסטגרם. זו לא גזענות, וצריך לחדד את זה. אני מכבד ומכיל, וחושב שיש מקום לכולם במדינת ישראל, אבל יש הבדל בין מדינת ישראל לבין עם ישראל. עם ישראל עבר תלאות לאורך השנים ואני מדבר נגד התבוללות, לא על לפסול אנשים כבני אדם. בתורת ישראל כתוב שחור על גבי לבן 'לא תתחתן בם ולא תיתן בתך', זו אותה תורה שלאורך ההיסטוריה מיליוני יהודים מתו על קידוש השם כי לא היו מוכנים לוותר על יהדותם, אז עכשיו נמחק את כל זה? אני מדבר בשמם של אלה שאיבדנו לאורך הדרך. לא אמרתי שהם נחותים, או אל תיתנו להם זכויות".

מתי בפעם האחרונה נתקלת באלימות?

"לצערי כל יום. יש אלימות ברשתות וברחוב, וזה שורף לי את הלב. אני לא

אורן חזן בן ,39 ח"כ לשעבר. תושב מעלה אדומים, נשוי לרינת ,)30( עובדת מדינה, ואב לשניים, אורי 3( וחצי) ואילון יצחק (שנתיים). בנם של ח"כ לשעבר יחיאל חזן ואביבה. כיהן כחבר כנסת מטעם מפלגת הליכוד בכנסת ה־02. בבחירות לכנסת ה־12 התמודד בראשות מפלגת צומת, שלא עברה את אחוז החסימה. בשנת 2020 השתתף כדייר זמני ב"האח הגדול"

מצליח להבין את הדבר הזה. זה מתחיל באדם שחיכה במיון והתחיל לצעוק ולהשתולל, וממשיך באנשים שיורקים בכביש. האלימות נמצאת בכל פינה ואני לא יודע למה. אומרים שיצר האדם רע מנעוריו, ואני חושב שמה שקורה הוא שהכל נהיה פשוט, נזיל וקל מדי, אז אנשים מרשים לעצמם הכל. אם פעם ילדים שתו רק תירוש בקידוש, היום ילדים בגיל 12-8 שותים משקה אנרגיה ובגיל 13 הם שיכורים בפארק. אם אתה לא מקלל אתה לא מגניב, אם את לא חשופה את לא בולטת, ואם אתה לא משפיל אתה לא גבר. אנחנו לוקים בחינוך ובערכים, ואנחנו חייבים להשקיע בזה, וגם את הרשתות צריך לצנזר. פעם היה כבוד למורה, היום אין כבוד אפילו להורה, ומשם זה מתחיל. "גם אותי מקללים כל היום, זו עובדה. לטעמי, אם בסוף נתתי לאותו אחד, גיבור מקלדת במירכאות כפולות, להרגיש טוב עם עצמו - שיקלל אותי. אם נתתי לו לחיות עוד יום, אני מוכן להיות שק החבטות שלו. אני לא אפגע בהם בחזרה. רבות דובר על 'נעלבים שאינם עולבים, שומעים דיבתם ואינם משיבים'. אתה חוטף - תנשום עמוק ותגיב בחוכמה ובנחת. תהיו רחמנים כלפי הסביבה".

מתי בפעם האחרונה הציעו לך הצעה מפתה?

"החודש קיבלתי הצעה ממישהי והופתעתי. כשאני מסתכל במראה אני מרגיש חטייאר זקן, אבל באופן לא ברור מישהי באה והתחילה איתי. כמובן שאמרתי לה 'הטבעת הזו היא לא אזיקון, אני גבר נשוי', והיא אמרה 'לא שמתי לב'. "האמת שאני מקבל הצעות מגניבות כל יום. היתה החודש הצעה מפתה לפרסם דבר מזון, וסירבתי לפרסם כי המוצר לא כשר. עשיתי שאלת רב, אבל עוד לפני התשובה כבר החלטתי. מגיעות הצעות מפתות עם הצעות כספיות יפות, ואני מסרב. חלק ממניעים אידיאולוגיים וחלק בגלל השאיפות הפוליטיות שלי, אבל אם תבוא ההצעה הנכונה למותג המתאים, אולי זה יקרה. "קיבלתי גם הצעה פוליטית במערכת הבחירות הנוכחית, למעשה שתי הצעות, אחת לא ריאלית ולא מפתה, ואחת ריאלית ומפתה, אבל ציפור הנפש שלי אמרה לי שאני בליכוד ואין טעם לעבור. בחושים הפוליטיים שלי הערכתי שבסוף זה לא יהיה ריאלי, וככל שאנחנו מתקרבים אני מגלה שצדקתי ואני היום בליכוד, בבית, מחכה לפריימריז שיבואו ומקווה שאקבל הצעה מפתה ויהיו בחירות חמישיות. "לא שאני נביא, אלא ש'מה שהיה הוא שיהיה, אין חדש תחת השמש'. וזה לא אני אומר, זה כתוב בקהלת".

מתי בפעם האחרונה התגעגעת?

"הפלוס והמינוס הכי גדולים שלי זו הרגישות, אני קצת נשי בקטע הזה. אני מתגעגע כל דקה לילדים שלי, מתגעגע בטירוף, אני לא יכול בלעדיהם. אני מתגעגע לפעם, לילדות, כשהכל היה פשוט, בלי מחשבים ובלי העולם בכף ידך, רק לשחק בשכונה עם חברים. יש לי אוסף של מכתבים ומכתביות מפעם, גם עם ריח, והיה לי החודש

גל של געגוע. לפעמים אני יושב עם קרטונים של מכתבים שקיבלתי כילד שבילה הרבה בבית חולים, אני קורא ומתגעגע לחברים שלי מפעם. היתה לי זכות להכיר אנשים רבים, וכמעט לכל אחד מהם אני מתגעגע. זה בריא גם לבכות, תבכו, זה משחרר, וכשקראתי את המכתבים בכיתי".

מתי בפעם האחרונה בדקת את העו"ש?

"בשנה הזו אני עם האצבע על הדופק. עשיתי עסקים בחיים שלי, חלקם הצליחו וחלקם כשלו, ולמדתי שצריך להיות עירניים. בתקופת הקורונה צריך להיות מחושבים, ורוב בני האדם, בגלל תסכול וקשיים, מבזבזים מה שיש להם. השנה הזו לימדה אותנו שצריך לדחות סיפוקים. כילד תמיד אמרו לי 'תשמור שקל לבן ליום שחור', ולא הבנתי את זה, אבל אחרי הדברים שחוויתי ואחרי השנה הזו אתה לומד שחייבים את זה. אין אצלי הרבה בעו"ש, כמו אצל כולם, אבל אנחנו צולחים את התקופה הזו כמה שאפשר. זה לא משנה כמה יש לכם, תמיד אתם צריכים לדעת שזה יכול להיגמר".

מתי בפעם האחרונה התחרטת על משהו?

"אני לא באמת מתחרט על שום דבר בחיים שלי, והסיבה היא שאם הייתי עושה משהו, ולו הקטן ביותר, אחרת - לא הייתי פה היום ולא הייתי מגשים את החלומות שלי. אני חושב ומאמין שלא צריך להתחרט, אלא ללמוד. אדם ששקוע בחרטה נשאר תקוע בעצבות שלו. אני כן יכול להגיד שאני לומד מטעויות. אני לא חף מטעויות, יש לי הרבה טעויות ואני לא מושלם. למשל כשלא נבחרתי, זו היתה תקלה או טעות. בליכוד עשו הכל כדי שלא אבחר בפריימריז, אני בחרתי לרוץ לבד, וזו היתה טעות להתמודד כמו שהתמודדתי, עם שני חברים ו־02 אלף שקל. זו טעות שלמדתי ממנה, ואם אני אחליט אי פעם להקים מפלגה משלי ולרוץ שוב לבד, אבוא עם הכלים הנכונים, עם צוות, ארגון וקבוצה שלמה, כי בחירות זה עניין קבוצתי".

מתי בפעם האחרונה קיבלת עצה טובה?

"היום, מבכיר בעולם הטלוויזיה הישראלית. היתה לנו שיחה על החיים ודיברתי על הדעות שלי, והוא אמר 'לפעמים אתה לא חייב להגיד את כל מה שיש לך להגיד'. זו עצה שנאמרה לי הרבה בחיים, בעיקר על ידי אבא שלי, אבל לא הקשבתי לו. קיבלתי היום עוד עצה מעולה, 'לא כדאי לך לחנות פה, מקבלים פה דו"חות', וזו עצה שכן הקשבתי לה. "היום גם נתתי עצה לאחות בביה"ח. היא היתה עצובה ואמרתי לה 'בחיים אסור להישבר. תחייכי, תכניסי באוזן אחת ותוציאי מאוזן שנייה, תהיי עם עור עבה'. זו עצה שאני נותן לכולם. תפסיקו לעשות חשבון למה שאומרים עליכם או לכם. תהיו, תפרחו, תגשימו חלומות. "רוב בני האדם מתעוררים ומתפכחים כשכבר מאוחר מדי, בפנסיה נזכרים לחגוג. לא! תחיו היום! אבא שלי אומר שכולם חיים רק פעם אחת, ובעצם אנחנו חיים יום יום ומתים רק פעם אחת. תתחילו לחיות".

להרבה פוליטיקאים הפריע שאני תופס להם את הספוט. הם היו משקרים לציבור, ואז בא מישהו שאומר 'המלך הוא עירום'. שילמתי על זה מחיר, ואני שלם איתו

צילום: אריק סולטן "קיבלתי במערכת הבחירות הנוכחית הצעה ריאלית ומפתה, אבל ציפור הנפש אמרה להישאר בליכוד". חזן

צילום: אריק סולטן "תמיד אמרתי 'אל תשפטו אותי על פעם, אלא על מי שאני עכשיו'"