“Rubo ai registi, da Van Gogh al mio Pasolini”
L’INTERVISTA L’attore vincitore della Coppa Volpi a Venezia per “At Eternity’s Gate”: “Avete smantellato il vostro cinema”
Si versa del vino, ma dice che oltre due bicchieri non riesce ad andare. Questo per Willem Dafoe è un giorno di festa, e lui ha l’aria rilassata, serena, di chi sa di aver fatto un buon lavoro: “Non conosco benissimo la vostra grande tradizione cinematografica, sulla quale Giada ( Colagrande, attrice, regista e moglie dell’attore, ndr) mi istruisce costantemente, ma il cinema italiano degli anni Cinquanta, Sessanta e Settanta è fantastico. Purtroppo il sistema che ha coltivato i grandi film italiani è stato smantellato. C’è però un regista italiano attuale che mi piace moltissimo, ed è Matteo Garrone”.
Ha appena vinto la Coppa Volpi come miglior attore protagonista di At Eternity's Gate: come si sente dopo questo ambito riconoscimento?
Mi interessa da un punto di vista pragmatico, e cioè quanto un simile premio può aiutare un’opera a essere vista e a girare nelle sale. Il film è bellissimo e molto poco convenzionale, dunque ha bisogno di simili spinte. Cosa ha significato per lei interpretare Van Gogh? Van Gogh non è una cosa sola, e noi abbiamo creato il nostro Van Gogh personale, con una serie di elementi presi dalla sua storia. Non abbiamo illustrato o spiegato la sua vita, abbiamo cercato di esprimere la nostra relazione con lui, relazione che nell’avvicendarsi delle riprese è cambiata molto. C’è una sottile linea rossa che unisce tre dei suoi più celebri personaggi: il Cristo, Pasolini e Van Gogh. Tutti e tre sono stati vittime del proprio tempo, delle sue convenzioni e dei suoi schemi. Si rivede in questi personaggi?
Sono stati indubbiamente tre ribelli, e avevano un punto di vista impopolare, cosa che mi interessa molto. Pier Paolo Pasolini, per esempio, vedeva prima del tempo quello che sarebbe successo.
Esiste un personaggio storico che le piacerebbe interpretare?
Non proprio, non saprei, perché non me ne rendo mai conto prima di vestirne i panni. La cosa per me più interessante è il processo che mi porta a essere qualcun altro, che è poi il motivo per cui amo lavorare con registi dalla forte personalità: metto me stesso al servizio della loro passione, divento un lo- ro strumento… sono come un parassita, sì, un parassita.
Com’è stato lavorare con Schnabel?
Fantastico. Lo conosco da più di trent’anni e mi piace come realizza i suoi lavori: raccoglie le cose che ama e inizia a giocarci, a creare relazioni fra di loro. Amo questo tipo di pratica, è un approccio giocoso e serio al tempo stesso. Mi ha insegnato a dipingere, a lavorare coi materiali della pittura. Mi ha insegnato che nella pittura parte tutto dallo sguardo, mi ha detto: ‘Vedi quel cipresso? Prova a dipingere quel cipresso, ma aspetta: prima di provare a dipingerlo, devi imparare a vederlo’. Quando inizi a guardare in modo diverso allora inizi a vedere l’invisibile, vedi qualcosa che sta dietro la superficie, vedi il bello che c’è nel mistero e nell’origine delle cose.
Che rapporto ha con la spiritualità? Mi ha sempre interessato la spiritualità, sono sempre stato affascinato da quella che nell’esperienza umana potremmo definire la linea di fondo, da quello di cui la gente realmente ha bisogno, e nella mia personalissima strada ho sempre imparato dalla religione e dalla filosofia. Mi annoio però quando la gente cerca di fare proselitismo, quando cercano di tirarti dentro il loro credo. Torniamo al cinema: lei passa dalle grandissime produzioni hollywoodiane al cinema indipendente, transitando attraverso la ricerca teatrale: come fa a essere così trasversale? Riesco a esserlo perché i vari mondi cinematografici non comunicano l’uno con l’altro, non sanno l’uno dell’altro. Penso che molti altri attori semplicemente non hanno la volontà di sperimentare mondi così lontani fra loro. Prima di fare il cinema per molti anni ho fatto solo teatro, anche in piccoli gruppi, e la maggior parte delle persone che mi conoscono per i film non hanno idea di tutto il teatro che ho fatto. La flessibilità è una delle cose più importanti per un attore: devi essere capace di essere pronto per qualsiasi cosa.
I grandi film italiani come quelli degli anni 50, 60 e 70 non ci sono più. Dei nuovi registi mi piace Garrone