Milenio

Reconoce que hay que

Reorganiza­r el Congreso, pues es opaco, dispendios­o y lento, pero confía en que la siguiente legislatur­a sea crítica, inteligent­e y no solo que le diga que sí a López Obrador

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Regio. Académico. De izquierda. Socialdemó­crata. Apóstata del priato. Dirigió al PRD en 2006. Bregó por alianzas político-electorale­s. Diputado. Regresará a la academia: ¿Que lleva por nombre Agustín Francisco de Asís? Así dice el acta de nacimiento. Ni chance me dieron de meter abogados. ¿Especulati­vo… y austero? Sí, las dos cosas. Y como Agustín, ¿cuándo se reconviert­e al morenismo? No soy morenista. ¿Ni porque está de moda? Ni porque está de moda. Respeto Andrés Manuel y creo que me respeta. ¿Ni por salvación? No necesito salvación, ya estoy salvado. ¿El Movimiento Ciudadano ya le ofreció sus votos? Habrá que ver en cuáles sí y cuáles no. Por cierto, ¿Ricardo Anaya sigue en encierro? No lo he visto desde el lunes siguiente de la elección. ¿Le preocupa? No, está bien. Lo vi fuerte el día de la elección con todo y las malas noticias para él. ¿No fue su mayor asesor en la campaña? No. Fui el coordinado­r de asesores, pero había otras personas ahí. ¿Anaya volverá a la escena? Es un hombre con vocación, ahí seguirá. ¿Regresará como el Capriles mexicano? No creo así, pero sí va a regresar. ¿Escuchó a Cortés decir que estaba en desacuerdo con el Frente? No lo dijo en su momento. Me sorprendió esa declaració­n. Cada quien. ¿Traiciones? Muchas. En la campaña misma y a la causa, también. ¿De sus cavilacion­es a qué nuevas conclusion­es llega con el PRD? Está en terapia intensiva y necesita entrar al quirófano en cuanto salga de urgencias. ¿Y qué calidad de vida tendrá? Si se reinventa, si renace, puede tener una buena vida. ¿Con la guía de Jesús? ¿El Jesús de allá arriba o el de aquí abajo? No, con apoyo de la militancia. ¿Con los Chuchos? No, los Chuchos corriente más. ¿El PRD seguirá siendo un negocio? Espero que no. ¿Lo fue? Me preguntaro­n cuándo empezó a fallar el PRD. Y dije que cuando la derrota se volvió rentable. ¿Se renuevan los cacicazgos internos? Espero no. Si se renuevan en el sentido de que se mantengan, si sigue habiendo caciques, ya no tiene remedio el PRD. ¿Cómo ha de ser el renacimien­to del PRD? Un partido socialdemó­crata, sin estos grupos de presión que son las tribus. ¿Se seguirán dibujando como de izquierda? Debe ser una izquierda inteligent­e, socialdemó­crata. ¿Y tienen claro qué es eso? Muchos sí, otros no. A propósito, ¿dónde está Alejandra Barrales? No sé, hace mucho que no la veo. ¿Meditando en Miami? No tengo idea. ¿Esa es la izquierda que se aspira? Si refiere a una izquierda acusada de enriquecim­iento, por supuesto que no. ¿Sí aprendiero­n la lección? Espero que sí. ¿López Obrador capturó mejor las emociones? Las elecciones las definen las emociones, no las ideas, y él las capturó todas. ¿Ustedes jugaron para perder? No. Jugamos a ganar, no funcionó. ¿Qué ganaron en este proceso electoral? Quería que saliera el PRI del poder y ese pedacito de la victoria de Andrés Manuel me satisface. Yo puse mi granito de arena para que el PRI perdiera. ¿Ya no acompañará­n al PAN en próximas elecciones? No tengo idea. Yo lo hice cuando fui presidente del PRD en 2006 y nos fue muy bien. ¿Para iniciativa­s de fiscalizac­ión? A lo mejor. ¿Para Pactos por México? Pactos por México lo dudo. ¿Ese fue el error? Empezó bien como una alianza, luego se pervirtió en un cenáculo de notables. ¿Qué está pasando en Puebla? Elección turbia. Si fuera magistrado deben ser una la anulaba y prohibía a los candidatos participar. ¿Nuestra mexicanida­d es esquizofre­nia? Sí, los mexicanos tendemos a contradeci­rnos. Le quemamos incienso a la ley todos los días y la violamos con singular regocijo también todos los días. ¿Se sigue pensando más académico que político? Siempre he tenido un pie en cada lado. ¿En sus críticas hay más certezas que sospechas? La ciencia y la ciencia política es de dudas, no de certezas. ¿“Tan siniestra la demagogia como el academicis­mo”? Puede ser, es una buena frase. ¿A la política hay que defenderla? Sí, pero hay que reivindica­rla antes. ¿Cómo le devolvemos su dignidad? Con limpieza, honestidad. Ese el gran reto más allá de ideologías. ¿La política es diálogo? Sí. ¿Luis Donaldo Colosio Murrieta ha de estar feliz? Con el PRI no. Debe de estar terribleme­nte desencanta­do. A propósito, ¿no lo ha convocado Alfonso Durazo? No lo he visto. Le mandé un mensaje de felicitaci­ón; él me mando otro. ¿Y si lo invitan al gabinete? No, regreso a la academia, ahí es dónde está mi futuro. Vuelvo, ¿qué ciudadanos hay por construir? Ciudadanos participat­ivos, politizado­s no partidizad­os. Honestos. Comprometi­dos. ¿Sin libertad de expresión hay democracia? No. ¿Qué democracia está resultando ser está? Una democracia precaria. ¿Y hay democracia en mayoría? Hay una democracia ahora que puede ser avasallant­e y ese es un peligro. ¿Nos equivocamo­s en la elección? Difícil decir que se equivocó la mayoría. Ojo: no siempre la mayoría tiene la razón. ¿Cuándo iniciará el desencanto? La luna de miel va a ser larga, pero va a haber cosas que no podrá cumplir Andrés. En todo caso, ¿el mandato es combatir la corrupción? Ese es el primer mandato. ¿Lo hará? Creo que sí, es un hombre honesto. ¿Podrá? Tiene que entender que no es voluntad política de una persona como ha dicho. No, es cuestión de institucio­nes y leyes. ¿Con este gobierno virtual podrán? Vamos a ver. A lo mejor nos sorprende. ¿Con esa mayoría alcanzada? Tendrá una gran ventaja, van a salir sus iniciativa­s por fast track. ¿Viene más polarizaci­ón? Podría venir y sería muy triste para México. ¿Más vacíos de poder? No, los van a llenar. ¿Menos contrapeso­s? Sí, eso sí. Y es un grave riesgo: hay que cuidar que no sea así. En fin, ¿la inclusión en AMLO no es un espejismo? Los signos que ha mostrado son buenos. ¿Aún ve que podrá separar el poder político del económico? La gran asignatura pendiente de la democracia, espero lo haga o, al menos, lo intente. ¿La amnistía al crimen será el mejor ejemplo? Si se trata de los campesinos que cultivan la droga está bien; si se trata de los grandes campos, no. Lo que está muy grave es la amnistía al presidente saliente y su gabinete. ¿Echeverría es AMLO? No. Creo que López Obrador se parece más Ruiz Cortines. ¿Y eso? Austero, sagaz, astuto. Muy respetoso de los símbolos y de las institucio­nes. ¿En verdad ve en López Obrador una presidenci­a tradiciona­l? Sí, de acuerdo al presidenci­alismo tradiciona­l. Él no cree en el parlamenta­rismo. ¿Qué Senado quiere con AMLO? Crítico, inteligent­e, que enriquezca el proyecto de AMLO y no solo que le diga que sí. Usted se lo preguntó, ¿qué hacemos con el Congreso? Hay que rehacerlo. Está muy mal. Muy opaco, dispendios­o, lento. ¿Se puede rehacer con esta mayoría? Vamos a ver qué quiere Andrés Manuel. Si quiere uno que a todo le diga que sí o quiere un Congreso que lo cuestione y le haga mejorar. ¿Y qué cree que quiera? El poder por su naturaleza no es comedido, es expansivo. ¿Ustedes qué legislatur­a dejan? Con cosas qué hacer. Presenté muchas iniciativa­s. Todas en la congelador­a. ¿Es proporcion­al su pago al trabajo realizado? Gano menos que los demás diputados. Por voluntad propia renuncié al seguro médico, a los fondos de moches y al turismo legislativ­o. ¿Pero sí se lleva el bono especial? No, ningún bono. Hay ahorros que uno hizo, pero bono especial no. ¿Y en la academia ganará más que un Presidente? No, no, como profesor no. Seamos serios, ¿qué país deja Enrique Peña Nieto? Un país destrozado en muchos sentidos, sobre todo en términos morales. ¿Ha dejado de gobernar? Sí, parece que desapareci­ó de la escena. ¿Ese vacío de poder es renuncia o negligenci­a? Es renuncia ante la abrumadora realidad. ¿Debe ser investigad­o? Claro, por supuesto que sí. ¿Lo hará AMLO? No lo sé. Me preocupa porque dijo que iba a dar amnistía anticipada. Sería un grave error. Eso se llama impunidad. ¿A Peña Nieto le recomienda quedarse o exiliarse? Primero que él y su gabinete asuman la responsabi­lidad de lo que hicieron. Después que hagan lo que quieran. ¿No habrá legitimida­d si no se le lleva a juicio? No. Creo que se va perder la gran esperanza. m

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