Liker dårlig at ansatte sladder mer enn de må
Kontrollutvalgets leder Gunnar Topland (H) liker dårlig at dokumenter blir sladdet mer enn de behøver, bare for å vaere på den sikre siden. Han synes også det er dumt at ikke alle har fått med seg endringen i taushetsplikten.
Begge disse temaene var oppe da kontrollutvalget var samlet tirsdag.
Gunnar Topland kunne blant annet fortelle at på deres siste møte hadde assisterende kommunalsjef for helse og omsorg, Tina Fabricius, selv sagt at i forbindelse med sladding av et dokument tok hun heller vekk litt for mye enn litt for lite.
– For å vaere på den sikre siden, som hun selv hadde sagt.
Sander Haga Ask, sekretaer i Temark, Agder og Telemark Kontrollutvalgssekretariat IKS, måtte da minne om at alle dokumenter i utgangspunktet er offentlige. Så sant de ikke inneholder taushetsbelagte opplysninger.
– Det er kun de taushetsbelagte opplysningene en kan sladde, ikke mer enn det. Nå ble det sagt at dette ble gjort for å vaere på den sikre siden, men en må ikke sladde for mye heller. Det kan det faktisk bli lovbrudd av, sa han.
– Dette er jo et paradoks
Rådmann Tone Marie Nybø Solheim svarte til dette at hun ble litt forvirret av disse opplysningene.
– Er det informasjon dere mener dere har fått, eller er det noe dere ikke har fått fordi det er blitt sladdet for mye? Da kan det i tilfelle vaere en idé å gå gjennom dette og se hva som er sladdet, sa hun.
Gunnar Topland fulgte opp med å si at han synes dette var interessant, rent prinsipielt.
– I alle kommuner er det kontrollutvalgets oppgave å påse at kommunen drives etter Offentlighetslovens forskrifter og regler. Det står også i Kommunelovens paragraf 77,7 at kontrollutvalget har tilgang til ethvert dokument og enhver opplysning, sa han.
– Så sitter altså likevel de som skal kontrolleres og sladder, etter eget hode, dokumentene til dem som skal kontrollere dem. Dette er jo et paradoks. Etter det Sander har funnet ut er det også nokså klart at det er kontrollutvalget selv som skal avgjøre hva som skal unntas offentlighet av det som skal behandles i utvalget, ikke administrasjonen, sa han.
Har vaert usikre
Sander Haga Ask sa også at det danner grobunn for mistillit når ikke kontrollutvalget vet hva som er bak sladden.
– Da er det bedre å sende over et dobbelt sett med dokumenter. Ett som er sladdet og ett som ikke er det, sa han.
Rådmannen innrømte til dette at administrasjonen har vaert litt usikre på dette feltet og på hvordan de skal sende ut slike dokumenter.
– Det har ikke vaert noen bevisst strategi fra vår side om å skjule noe, men vi har samtidig villet vaere forsiktige. Vi får nemlig kritikk for det motsatte også. Vi må sette oss ned og se på dette og finne balansen. Vi vet jo at kontrollutvalget har en helt saeregen rolle i dette, sa hun.
Uvitende om regelendring
Når det gjaldt dette med taushetsplikt fra lukkede møter, hadde det slått Gunnar Topland etter deres forrige møte at de hadde hatt dette temaet oppe for en stund siden også. Det var i april 2015.
Saken den gang var at Stavanger Aftenblad hadde gjennomført en undersøkelse som viste at i 106 av 140 undersøkte kommuner ble de folkevalgte pålagt generell taushetsplikt fra lukkede møter.
Undersøkelsen viste altså at over 100 kommuner hadde regler som påla eller åpnet for at politikerne måtte holde tett om absolutt alt som ble sagt i lukkede møter, at de måtte hemmeligholde vedtakene som fattes i lukkede møter og at de måtte hemmeligholde dokumentene fra lukkede møter. Ifølge saksfremlegget fra den gang var alt dette i strid med loven så lenge det ikke finnes en konkret lovhjemmel for å unnta informasjonen fra offentligheten.
Ifølge undersøkelsen fra den gang viste det seg at også Grimstad på dette tidspunktet hadde slike ulovlige innskrenkninger.
– Ja, dette sto i delegasjonsreglementet helt fram til 2015, men nå er det endret. Det er imidlertid ikke alle som har fått med seg denne endringen. Det er altså bare det som ved lov er taushetsbelagt informasjon som en ikke må si noe om etter et lukket møte. Alt annet kan en snakke om, sier Gunnar Topland til Adressa etter møtet.
Var ikke det jeg sa
Assisterende kommunalsjef Tina Fabricius avviser overfor Adressa at hun hadde sagt i møtet at hun hadde sladdet vekk litt for mye en litt for lite for å vaere på den sikre siden.
– Nei, det er ikke riktig. Nå husker jeg ikke ordrett akkurat hva det var jeg sa, men jeg tar alltid en vurdering av taushetsreglementet og hva som anses for taushetsbelagte opplysninger opp mot Forvaltningsloven, sier hun til Adressa.
– I en sak hvor mye blir offentlig og gjenkjennbart etter hvert må man vurdere hva som er taushetsbelagt opp imot at denne personen blir mer og mer kjent, sier hun.
– Pleier du å sladde mer enn du må for å vaere på den sikre siden?
– Jeg vurderer det alltid opp mot de reglene om taushet vi har i Forvaltningsloven, sier hun.
Fabricius har forståelse for at det kan skape mistillit når ikke kontrollutvalget vet hva som står bak sladden.
– Men da må de be om å få det usladdet, sier hun.