Asharq Al-Awsat Saudi Edition

اﳌﺮاﺳﻞ اﻟﻌﺴﻜﺮي ذو اﻟﺒﺪﻟﺔ اﻟﺒﻴﻀﺎء: اﻟﺤﺮب ﺗﺤﻄﻢ اﻟﺮﺟﺎل... أو ﺗﺼﻨﻌﻬﻢ

ﻣﺎرﺗﻦ ﺑﻴﻞ ﻏﻄﻰ ﻋﺸﺮات اﻟﻨﺰاﻋﺎت وﺣﺠﺰ ﻣﻘﻌﺪﴽ ﰲ اﻟﱪﳌﺎن اﻟﱪﻳﻄﺎﻧﻲ

-

< ﳌﺎذا اﻟﺒﺪﻟﺔ اﻟﺒﻴﻀﺎء داﺋﻤﴼ؟ ﻟــــﺪي ﻧــــﻮع ﻣـــﻦ »اﻟــــﻮﺳــ­ــﺎوس«. اﺿــﻄــﺮرت ﻻرﺗـــﺪاء اﻟــﺰي اﻟﻌﺴﻜﺮي ﻛﻤﺮاﺳﻞ ﻓـﻲ ﺣــﺮب اﻟــﻌــﺮاق ﺑﻌﺪ ٤٣ ﻋــــﺎﻣـــ­ـﴼ، واﺿــــﻄــ­ــﺮرﻧــــﺎ ﻛــﺼــﺤــﺎ­ﻓــﻴــﲔ أن ﻧـﺤـﻔـﺮ ﺧـﻨـﺎدﻗـﻨـ­ﺎ ﺑــﺄﻳــﺪﻳـ­ـﻨــﺎ. ﺑﻌﺪ ﻧﻬﺎﻳﺔ اﻟﺤﺮب وﻋــﺪت ﻧﻔﺴﻲ أن ﻓﻲ ﺗﻐﻄﻴﺔ اﻟﺤﺮب اﻟﺘﺎﻟﻴﺔ ﺳﺄذﻫﺐ إﻟﻴﻬﺎ ﻛﻤﺪﻧﻲ. وﻛﺎﻧﺖ اﻟﺤﺮب ﻓﻲ ﻛﺮواﺗﻴﺎ ﻓﻲ ﻳﻮﻧﻴﻮ )ﺣﺰﻳﺮان( ١٩٩١. ارﺗﺪﻳﺖ ﺑﺪﻟﺔ ﺑﻴﻀﺎء، ﻟﻢ ﺗﺼﻴﺒﻨﻲ رﺻﺎﺻﺔ ﻃــﺎﺋــﺸــ­ﺔ، ﻓــﺮﺑــﻄــ­ﺖ ﺑــﲔ ﻟـــﻮن اﻟـﺒـﺪﻟـﺔ وﺳــﻼﻣــﺘـ­ـﻲ. ﻫـﻜـﺬا أﺻـﺒـﺤـﺖ اﻟﺒﺪﻟﺔ اﻟﺒﻴﻀﺎء ﻻﺣﻘﺎ اﻷﻣﺮ اﻟﺬي ﻳﻤﻴﺰﻧﻲ ﻋــﻦ اﻟــﻜــﻢ اﻟــﻬــﺎﺋـ­ـﻞ ﻣــﻦ اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﲔ. ﻓﻌﺮﻓﺖ ﺑـﺎﻟـﺮﺟـﻞ أو اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ ذي اﻟﺒﺪﻟﺔ اﻟﺒﻴﻀﺎء.

< ﻫـﻞ ﺗـﺪﻳـﻦ ﻟــﻮاﻟــﺪك، اﳌﺠﻤﻊ اﻷول ﻟﻠﻜﻠﻤﺎت اﳌﺘﻘﺎﻃﻌﺔ ﻓﻲ ﺻﺤﻴﻔﺔ »اﻟﺘﺎﻳﻤﺰ«، ﻋﻦ ﻣﻌﺠﻤﻚ اﻟﻠﻐﻮي اﻟﻮاﺳﻊ؟

- ﺑــﺎﻟــﻄــ­ﺒــﻊ. ﻛــﻨــﺎ ﻋــﺎﺋــﻠــ­ﺔ أدﺑــﻴــﺔ. ﺟـــــــﺪي ﻛـــــــﺎن ﻣـــــﺤـــ­ـﺮر اﻷﺧــــــﺒ­ــــــﺎر ﻓــﻲ ﺻﺤﻴﻔﺔ »اﻷوﺑﺴﻴﺮﻓﺮ«، وﺷﻘﻴﻘﺘﻲ ﻛﺎﻧﺖ اﳌﺘﺮﺟﻤﺔ ﻟﻜﺘﺐ »اﺳﺘﺮﻳﻜﺲ آﻧـــــﺪ أوﺑـــﻠـــ­ﻴـــﻜـــﺲ« اﻟــﻔــﺮﻧـ­ـﺴــﻴــﺔ. إذن اﻟــﻜــﻠــ­ﻤــﺎت ﻫـــﻲ ﻣــﺼــﺪر رزق ﻋـﺎﺋـﻠـﺔ »ﺑﻴﻞ«.

< ﻓـــﻲ ﻣـــﺬﻛـــﺮ­اﺗـــﻚ ﻧـــﻘـــﺮأ أﻧــــﻚ ﻛـﻨـﺖ ﺗﺒﺤﺚ ﻋــﻦ اﻟـﺠـﻮاﺳـﻴ­ـﺲ ﻣــﻦ ﺣـﻮﻟـﻚ ﻣﻨﺬ ﺳﻦ اﻟﺜﺎﻣﻨﺔ، ﻫﻞ ﺷﻌﺮت ﻳﻮﻣﺎ ﺑﺄﻧﻚ ﺗﺮﻳﺪ أن ﺗﻜﻮن ﻣﺮاﺳﻼ ﺣﺮﺑﻴﴼ؟

- ﻛﻨﺖ أﺑﺤﺚ ﻋـﻦ اﻟﺠﻮاﺳﻴﺲ ﻷﻧﻬﺎ ﻛﺎﻧﺖ ﻣﺤﻂ ﺗﺮﻛﻴﺰ اﻟﻜﺘﺐ اﻟﺘﻲ ﻛـﻨـﺎ ﻧــﻘــﺮأﻫـ­ـﺎ ﺑـﻌـﺪ اﻟــﺤــﺮب ﻛـﺄﻃـﻔـﺎل. ﻟــﻢ ﺗـﻜـﻦ ﻟـــﺪي ﻓــﻜــﺮة ﺑـﺄﻧـﻨـﻲ ﺳـﺄﻛـﻮن ﻣــــﺮاﺳــ­ــﻼ ﺣـــﺮﺑـــﻴ­ـــﺎ ﻟـــﻜـــﻦ اﻟــــــ»ﺑـــــﻲ ﺑـﻲ ﺳﻲ« ﺣﻴﻨﺬاك، ﻛﺎن ﻛﺎدر ﻣﺮاﺳﻠﻴﻬﺎ ﺿﻴﻘﺎ. وﻟﻮ اﻧﺪﻟﻌﺖ ﺣﺮب آﻧﺬاك ﻓﺈن اﳌﺮاﺳﻞ اﻷﻗﺮب إﻟﻰ ﻣﻄﺎر ﻫﻴﺜﺮو ﻛﺎن ﻳﻜﻠﻒ ﺑﻤﻬﻤﺔ اﻟﺘﻐﻄﻴﺔ. وإن ﻛﺎﻧﺖ ﺗــﻐــﻄــﻴ­ــﺘــﻚ ﺟـــﻴـــﺪة وﻟــــﻢ ﺗــﺸــﺘــﺒ­ــﻚ ﻣـﻊ اﳌﻜﺘﺐ اﻟﺮﺋﻴﺴﻲ ﻓﻲ ﻟﻨﺪن ﺳﺘﺮﺳﻞ ﻟﺘﻐﻄﻴﺔ ﺣـﺮب أﺧــﺮى. ﻻﺣﻈﺖ ﺑﻌﺪ ﻓــﺘــﺮة أﻧــﻨــﻲ أﻣـﻀـﻴـﺖ ﻧـﺤـﻮ ٣ ﻋﻘﻮد ﻓﻲ ﺗﻐﻄﻴﺔ اﻟﺤﺮب ﺗﻠﻮ اﻷﺧــﺮى ﻣﻦ دون أن أﻋﻲ ذﻟﻚ. وﻛﺄن ﻣﺎ ﺣﺪث ﻟﻲ دون ﻋﻠﻤﻲ.

< ﺗﻌﻠﻤﺖ ﻓــﻦ »اﻟــﺒــﻘــ­ﺎء ﻋـﻠـﻰ ﻗﻴﺪ اﻟﺤﻴﺎة« ﺧﻼل ﻓﺘﺮة ﺑﻘﺎﺋﻚ ﻓﻲ اﻟﺠﻴﺶ. وﻛــــﺎن ذﻟـــﻚ ﻣــﻔــﻴــﺪ­ا ﻓـــﻲ اﻟـــﺤـــﺮ­وب اﻟـﺘـﻲ ﻏﻄﻴﺘﻬﺎ ﻛﻤﺮاﺳﻞ ﻣﺜﻞ اﻟﺒﻮﺳﻨﺔ وﻓﻴﺘﻨﺎم وﻏــﻴــﺮﻫـ­ـﻤــﺎ... ﻛـﻴـﻒ ﺳـﺎﻫـﻤـﺖ ﺗﺠﺮﺑﺘﻚ ﻛــﺠــﻨــﺪ­ي إذن ﻓـــﻲ ﺻــﻘــﻠــﻚ ﻛــﻤــﺮاﺳـ­ـﻞ ﺣــــﺮﺑـــ­ـﻲ، ﺧـــﺼـــﻮﺻ­ـــﺎ ﻋـــﻨـــﺪﻣ­ـــﺎ راﻓـــﻘـــ­ﺖ اﻟﺠﻴﺶ اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻲ ﻓـﻲ ﺣــﺮب اﻟﺨﻠﻴﺞ ﻋﺎم ١٩٩١؟

- ﻛـــــﺎن ﻣـــﻔـــﻴـ­ــﺪﴽ ﺧـــﺼـــﻮﺻ­ـــﺎ ﻓـﻲ ﺣﺮب اﻟﺨﻠﻴﺞ اﻟﺘﻲ أرﺳﻞ ﻣﺠﻤﻮﻋﺔ ﻣﻦ اﳌﺮاﺳﻠﲔ اﻟﺤﺮﺑﻴﲔ إﻟﻴﻬﺎ ﳌﺮاﻓﻘﺔ اﻟﺠﻴﺶ اﻟـﺒـﺮﻳـﻄـ­ﺎﻧـﻲ. ﻣــﻦ اﳌﻔﻴﺪ أن ﻳــﻌــﻲ اﻟــﺠــﻨــ­ﻮد أﻧـــﻚ ﺟــﻨــﺪي ﺳــﺎﺑــﻖ. اﻟﺨﺒﺮة اﻟﺴﺎﺑﻘﺔ أﻏﻨﺘﻨﻲ ﻋـﻦ ﻃﺮح ﺗـــﺴـــﺎؤ­ﻻت ﻋــﻦ اﻟــﻔــﺮق ﺑــﲔ اﻟﻜﺘﻴﺒﺔ واﻟﻠﻮاء وﻏﻴﺮﻫﻤﺎ. ﻛﻤﺎ ﻛﻨﺖ دﻗﻴﻘﺎ ﻋـﻨـﺪ ﻣـﺨـﺎﻃـﺒـﺔ اﻟــﺠــﻨــ­ﻮد ﻓــﻲ ﺗﻤﻴﻴﺰ رﺗـــﺒـــﻬ­ـــﻢ اﺣــــﺘـــ­ـﺮاﻣــــﺎ ﻟــــﻬــــ­ﻢ، ﻣــــﺎ ﺳـﻬــﻞ اﻟﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣﻌﻬﻢ. وﻣﺼﻮري آﻧﺬاك ﻛﺎن ﺟﻨﺪﻳﺎ ﺳﺎﺑﻘﺎ ﻣﻦ ﺟﻨﻮب أﻓﺮﻳﻘﻴﺎ. ﻓﻲ اﻟﻮاﻗﻊ ﻋﻨﺪﻣﺎ اﻟﺘﺤﻘﻨﺎ ﺑﺎﻟﺠﻴﺶ ﻛﻤﺮاﺳﻠﲔ ﺧﻼل ﺣﺮب اﻟﺨﻠﻴﺞ، ﻛﻨﺎ ﻋﻠﻰ دراﻳﺔ ﺑﺎﻷﻣﻮر اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ أﻛﺜﺮ ﻣﻦ اﻟﺠﻨﻮد ﻧﻔﺴﻬﻢ. وﻟﺬﻟﻚ ﻋﺎﻣﻠﻮﻧﺎ ﺑﺎﺣﺘﺮام.

< ﻟـﻜـﻨـﻚ ﻋـــﺎم ٣٠٠٢ ﻋـﻨـﺪ اﺟـﺘـﻴـﺎح اﻟﻌﺮاق، أﺻﺒﺤﺖ ﻣﻌﺎرﺿﴼ ﻟﻈﺎﻫﺮة دﻣﺞ اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﲔ اﻟﺤﺮﺑﻴﲔ ﺑﺎﻟﺠﻴﺶ، ﳌﺎذا؟

- ﻷن اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﲔ ﻣـﻊ اﻟﺘﻄﻮر اﻟﺘﻜﻨﻮﻟﻮﺟﻲ أﺻﺒﺤﻮا ﻣﻬﻮوﺳﲔ ﺑﺎﻟﺤﺮب واﻟﻘﺘﺎل ﻛﺄﻧﻬﺎ ﻣﻐﺎﻣﺮة، ﻟﻜﻦ اﻟﺤﺮب ﻓﻲ اﻟﺤﻘﻴﻘﺔ ﻫﻲ ﻣﺄﺳﺎة.

< ﻛﻤﻠﺤﻖ إﻋﻼﻣﻲ ﻣﻊ اﻟﺠﻴﺶ، ﻫﻞ ﺷﻌﺮت ﺑﺄﻧﻚ ﺻﺤﺎﻓﻲ أم ﺟﻨﺪي؟

- ﺷــﻌــﺮت ﺑــﺄﻧــﻨــ­ﻲ ﺑــﲔ اﳌــﺮاﺳــﻞ واﻟـــــــ­ﺠـــــــﻨـ­ــــــﺪي. ﻟـــــﻼﻟــ­ـــﺘـــــﺤ­ـــــﺎق ﻋــﻠــﻴــﻚ اﻟﺘﻀﺤﻴﺔ ﺑﺤﺮﻳﺘﻚ وإﻃﺎﻋﺔ اﻟﺠﻨﻮد واﻟـــﺬﻫــ­ـﺎب ﺣــﻴــﺚ ﺷــــــﺎءو­ا، ﻛــﻤــﺎ أﻧــﻚ ﻣــﻌــﺮض ﳌـﻌـﺎﻳـﻴـﺮ رﻗــﺎﺑــﺘـ­ـﻬــﻢ. وﺗــﺮى ﺟﺎﻧﺒﺎ واﺣـــﺪا ﻣـﻦ اﻟـﻘـﺘـﺎل. ذﻛﺮﺗﻨﻲ اﻟــﺘــﺠــ­ﺮﺑــﺔ ﺑﺘﻐﻄﻴﺘﻲ ﻟـﻔـﻴـﺘـﻨـ­ﺎم. ﻣﻊ أﻧـﻲ ﻟـﻢ أﻛـﻦ ﻣﻠﺤﻘﺎ ﺑﺎﻟﺠﻴﺶ وﻛـﺎن ﺑـﺈﻣـﻜـﺎﻧـ­ﻲ اﻟـــﺬﻫـــ­ﺎب إﻟـــﻰ أﻳـــﻦ ﺷـﺌـﺖ، ﻋﺎم ٧٦٩١، إﻻ أن ﺗﻐﻄﻴﺘﻲ ﻟﻢ ﺗﺸﻤﻞ اﻟــﺠــﺎﻧـ­ـﺐ اﻟــﻔــﻴــ­ﺘــﻨــﺎﻣــ­ﻲ. ﻛــﺎﻧــﺖ ﻛﻠﻬﺎ ﻋـــﻦ اﻟــﺠــﻨــ­ﻮد اﻷﻣــﻴــﺮﻛ­ــﻴــﲔ. واﻟــﻴــﻮم أﺻـــﺒـــﺤ­ـــﺖ اﻟـــــﺤــ­ــﺮوب أﻛـــﺜـــﺮ ﺧـــﻄـــﺮا، وﻫﺬه اﻟﻄﺮﻳﻘﺔ اﻟﻮﺣﻴﺪة ﻟﺘﻐﻄﻴﺘﻬﺎ. ﻓﻌﻠﻰ ﺳﺒﻴﻞ اﳌـﺜـﺎل إن أراد ﻣﺮاﺳﻞ ﺣﺮﺑﻲ ﺗﻐﻄﻴﺔ ﺣﺮب ﺗﺤﺮﻳﺮ اﳌﻮﺻﻞ اﻵن ﻓﺎﻟﻄﺮﻳﻘﺔ اﻟﻮﺣﻴﺪة ﻫﻲ ﻣﺮاﻓﻘﺔ اﻟــــﺠـــ­ـﻴــــﺶ، وﻣـــﻌـــﻈ­ـــﻢ اﻟــﺼــﺤــ­ﺎﻓــﻴــﲔ اﻟﺬﻳﻦ ﻳﺬﻫﺒﻮن ﻟﺘﻐﻄﻴﺘﻬﺎ ﻣﻨﻔﺮدﻳﻦ ﻳـــﺪﻓـــﻌ­ـــﻮن ﺣــﻴــﺎﺗــ­ﻬــﻢ ﺛـــﻤـــﻨـ­ــﺎ. ﺑـــﺮأﻳـــ­ﻲ ﻳﻨﺒﻐﻲ ﻋﻠﻰ اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﲔ اﻻﺑﺘﻌﺎد ﻋـــــــﻦ ﻣـــــﻌـــ­ــﺎﻗـــــﻞ »داﻋـــــــ­ــــــــــ­ـﺶ«؛ ﻷﻧــــﻬـــ­ـﻢ ﺳﻴﺨﻄﻔﻮن وﻳﻘﺘﻠﻮن ﻓﻮرا. وﻟﺬﻟﻚ، ﻟﻢ ﻧﺮ ﻟﻸﺳﻒ ﺗﻐﻄﻴﺔ ﺣﻴﺔ ﻟﻠﻤﻌﺎرك ﻓﻲ اﻟﺮﻗﺔ.

< ﺗــﺄﻛــﺪ أﻛــﺜــﺮ ﻣــﻦ ﻣـــﺮة ﻋــﻦ أﻫﻤﻴﺔ اﻻﻣــﺘــﻨـ­ـﺎع ﻋــﻦ دﺧـــﻮل ﻣـﻨـﻄـﻘـﺔ ﺳـﺎﺋـﺒـﺔ أو ﻣﻨﺰوﻋﺔ اﻟﺴﻼح ﻷن ﻣﺼﻴﺮ اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ ﻓﻴﻬﺎ ﻣﺠﻬﻮل. ﻫﻞ ﻟﺪﻳﻚ ﺗﺠﺎرب ﺧﻄﺮة؟

- ﻳﺠﺐ ﻋﺪم اﻟﺬﻫﺎب إﻟﻰ ﻫﻨﺎك ﻷﻧــﻬــﺎ ﻣﻨﻄﻘﺔ ﻗــﺪ ﻳـﻄـﻠـﻖ أي ﺟﺎﻧﺐ ﻣــﺘــﻌــﺎ­رك ﻓـﻴـﻬـﺎ اﻟــﻨــﺎر ﻋــﻠــﻴــﻚ. أﺳــﻮأ ﺗﺠﺮﺑﺔ ﻟـﻲ ﻫـﻲ ﻗـﻴـﺎدة ﺳـﻴـﺎرة ﻋﻠﻰ ﻣـــﺪرج اﻟــﻄــﺎﺋـ­ـﺮات ﺑـﻤـﻄـﺎر ﺳﺮاﻳﻴﻔﻮ وﺟـﺮى إﻃـﻼق اﻟﻨﺎر، إﻻ أﻧﻬﺎ ﻛﺎﻧﺖ ﻣﺼﻔﺤﺔ. أن ﺗﻜﻮن ﺗﺤﺖ إﻃﻼق اﻟﻨﺎر ﻓﻲ اﻟﺤﻘﻴﻘﺔ، ﻟﻴﺲ أﺑــﺪا ﻛﻤﺎ ﺗﻈﻬﺮ اﻷﻓــــﻼم. اﻟــﺼــﻮت ﻛـﺘـﺴـﺎﻗـﻂ ﻗـﻄـﺮات اﳌﻄﺮ وﻟﻴﺲ ﻋﺎﻟﻴﺎ. ﻓﻲ ﺑـﺎدئ اﻷﻣﺮ ﻇـﻨـﻨـﺖ ﻓـﻌـﻼ أن اﳌــﻄــﺮ ﻳـﺘـﺴـﺎﻗـﻂ إﻻ أﻧـﻪ ﺗﺒﲔ ﻟﻲ أن رﺻﺎﺻﺎ اﺳﺘﻬﺪف اﳌﺮﻛﺒﺔ. ﻟﻢ أﺻﺐ ﻓﻲ ﻫﺬه اﳌﺮة. ﻟﻜﻦ اﻟﻌﺒﺮة ﻫﻲ ﺗﻔﺎدي اﳌﻨﺎﻃﻖ اﳌﻨﺰوﻋﺔ اﻟﺴﻼح.

< ﺗـﺬﻛـﺮ ﻓـﻲ ﻛﺘﺎﺑﻚ اﻷﺧـﻴـﺮ أن ﻛﻞ ﻣﺮاﺳﻞ ﺣﺮﺑﻲ ﻳﻘﻊ ﻓﻲ ﺣﺐ ﺣﺮب واﺣﺪة ﻓﻘﻂ. ﺑﻌﺪ ﺗﻐﻄﻴﺘﻚ ﻟﻨﺤﻮ ٨١ ﺣﺮﺑﺎ، أي واﺣﺪة ﻫﻲ ﺣﺒﻚ اﻟﻮﺣﻴﺪ؟

- اﻟــﺒــﻮﺳـ­ـﻨــﺔ ﺑــﺎﻟــﺘــ­ﺄﻛــﻴــﺪ. ﺑــﻼد ﺟــﻤــﻴــﻠ­ــﺔ، وأﻣـــﻀـــ­ﻴـــﺖ وﻗـــﺘـــﺎ ﻃــﻮﻳــﻼ ﻓﻴﻬﺎ. ﻫﺬه اﻟﺤﺮب اﺳﺘﻤﺮت ﻋﺎﻣﲔ وﻧﺼﻒ اﻟﻌﺎم، وأﻧﺎ ﺷﻬﺪت اﻟﺤﺮب ﺑﻌﺪ اﻧﺪﻻﻋﻬﺎ ﺑﻴﻮم، وﻛﻨﺖ ﺣﺎﺿﺮا ﺣـﺘـﻰ اﻟـﻨـﻬـﺎﻳـ­ﺔ. ﻛـﻤـﺎ أﺻــﺒــﺖ ﻫـﻨـﺎك. أﺣﺒﺒﺖ اﻟﻨﺎس واﻟﺸﻌﺐ.

< اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﺔ اﻟﺤﺮﺑﻴﺔ اﻟﺮاﺣﻠﺔ ﻛﻠﻴﺮ ﻫﻮﻟﻴﻨﻐﻮورث ﻛﺎﻧﺖ ﺗﺄﺧﺬ ﻣﻌﻬﺎ ﻓﺮﺷﺎة أﺳــﻨــﺎن وآﻟـــﺔ ﻃـﺎﺑـﻌـﺔ إﻟـــﻰ اﻟـــﺤـــﺮ­وب. ﻣــﺎذا ﻋﻨﻚ؟

- ﻛــــﺎن ﻓـــﻲ ﺷــﻨــﻄــﺘ­ــﻲ ﻣــﺼــﺒــﺎ­ح ﻳـــﺪوي ودﻓــﺘــﺮي اﻷﺳــــﻮد اﻟﺼﻐﻴﺮ، وﻣـﻘـﺘـﻨـﻴ­ـﺎت ﺗـﺠـﻠـﺐ ﻟــﻲ اﻟــﺤــﻆ ﻣﺜﻞ ﻗﻄﻌﺔ ﻣﻦ ﺟﻠﺪ أﻓﻌﻰ وﻋﻤﻼت ﻧﺎدرة، إﻟـﻰ ﺟﺎﻧﺐ ﻣﺸﺒﻚ ﻷﺟﻤﻊ ﻓﻮاﺗﻴﺮي رﺑﺎط ﺣﺬاء اﺣﺘﻴﺎﻃﻲ وﺿﻌﻒ اﳌﺎل اﻟــﺬي ﻛﻨﺖ أﺣﺘﺎﺟﻪ، وﻧﺼﻒ ﻛﻤﻴﺔ اﳌـــﻼﺑـــ­ﺲ. وﻗــﺼــﺎﺋـ­ـﺪ وﻳــﻠــﻔــ­ﺮد أوﻳـــﻦ اﻟــﺬي ﻛــﺎن ﻳﻜﺘﺐ ﻟـﻴـﺮاﻓـﻖ ﻣـﻦ ﻛﺎﻧﻮا ﻋـــﻠـــﻰ ﻗـــﻴـــﺪ اﻟـــﺤـــﻴ­ـــﺎة ﻓــــﻲ اﻟــــﺤـــ­ـﺮوب، وﻳﻌﺒﺮ ﻋﻦ أﺳﻔﻪ ﻟﻮﻗﻮﻋﻬﺎ. وﺗﺄﺛﺮت ﺑﻘﺼﺎﺋﺪه وﻛـﺎن اﻟﺘﺮﻛﻴﺰ ﻓﻲ ﻣﻌﻈﻢ ﺗﻐﻄﻴﺎﺗﻲ اﻷﺧﻴﺮة ﻟﻠﺤﺮوب ﻹﻳﻀﺎح أﺳﻔﻲ ﻟﻮﻗﻮﻋﻬﺎ وﻋﻦ ﺗﺮاﺟﻴﺪﻳﺘﻬﺎ.

< ﻣﺎ اﻟــﺬي ﻛـﺎن دﻓﻌﻚ إﻟـﻰ ﺧﻄﻮط اﻟـﻨـﺎر ﻟﺘﻐﻄﻴﺔ اﻟــﺤــﺮوب ﻋﻠﻤﺎ ﺑــﺄن ﻫﻨﺎﻟﻚ اﺣﺘﻤﺎﻟﻴﺔ أﻧﻚ ﻟﻦ ﺗﻌﻮد ﻣﻨﻬﺎ؟

- اﳌﺮاﺳﻠﻮن اﻟﺤﺮﺑﻴﻮن ﻋﻠﻰ ﻳﻘﲔ داﺋﻢ ﺑﺄﻧﻬﻢ ﺳﻴﻌﻮدون ﻣﻦ اﻟﺤﺮوب. ﻫــــــﺬه ﺟــــــﺰء ﻣـــــﻦ ﺳــﻴــﻜــﻮ­ﻟــﻮﺟــﻴــ­ﺘــﻬــﻢ ﻟﻠﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣـﻊ اﳌـﻮﻗـﻒ. وإن ﻟـﻢ ﻧﻔﻌﻞ ﻫﺬا ﻛﻨﺎ ﺳﻨﺪﻓﻊ إﻟﻰ اﻟﺠﻨﻮن. < إذن ﺷﻌﺮت ﺑﺄﻧﻚ ﺧﺎﻟﺪ؟ - ﻻ أﺑـــــــﺪ­ﴽ. ﺗــﻌــﺮﺿــ­ﻲ ﻟــﻺﺻــﺎﺑـ­ـﺔ ﻓﻲ ﺣـﺮب اﻟﺒﻮﺳﻨﺔ ﺟﻌﻠﻨﻲ ﻣﺘﻮﺗﺮا. ﺗﺮﻛﺖ اﳌﺮﻛﺒﺔ اﳌﺤﺼﻨﺔ ﻟﻮﻗﺖ ﻃﻮﻳﻞ وﺿﺮﺑﺘﻨﻲ ﻗﺬﻳﻔﺔ ﻫﺎون وأﺻﺒﺖ ﻓﻲ أﺳﻔﻞ ﺑﻄﻨﻲ وأردﺗﻨﻲ أرﺿﺎ. ﺗﻤﻴﺰت ﻋـــﻦ اﳌـــﺮاﺳــ­ـﻠـــﲔ اﻟــﺤــﺮﺑـ­ـﻴــﲔ اﻵﺧــﺮﻳــﻦ ﻷﻧـــــﻨــ­ـــﻲ أﺻـــــﺒــ­ـــﺖ ﺑـــﻘـــﺬﻳ­ـــﻔـــﺔ ﺻـــﺮﺑـــﻴ­ـــﺔ وﺳـــﺮﻗـــ­ﻨـــﻲ اﻟـــﻔـــﺮ­ﻧـــﺴـــﻴـ­ــﻮن ﻓــــﻲ اﻟـــﻴـــﻮ­م ذاﺗـــﻪ. ﻓﻌﻨﺪ ﻧﻘﻠﻲ إﻟــﻰ اﳌﺸﻔﻰ اﻟـﺬي أداره اﻟﻔﺮﻧﺴﻴﻮن آﻧﺬاك ﻓﻲ ﻣﻘﺮ اﻷﻣﻢ اﳌﺘﺤﺪة واﺳﺘﻴﻘﻈﺖ ﺑﻌﺪ زوال ﻣﻔﻌﻮل اﳌﺨﺪر ﻟﻢ أﻋﺜﺮ ﻋﻠﻰ ﻧﻘﻮدي وﻻ ﺣﺘﻰ ﺟـﻮاز ﺳﻔﺮي. ﻟﻜﻨﻨﻲ ﻛﻨﺖ ﻋﻠﻰ ﻗﻴﺪ اﻟﺤﻴﺎة. وﻟﻢ ﺗﺆﺛﺮ ﻓﻲ اﻟﺴﺮﻗﺔ.

< ﻛﻢ ﻣﻦ ﻣﺮة ﺧﻀﺖ ﺗﺠﺮﺑﺔ ﻛﺎدت أن ﺗﻨﻬﻲ ﺣﻴﺎﺗﻚ؟

- ﻻ أﻋﺮف، ﻟﻜﻦ ﻣﻦ اﳌﺮات اﻟﺘﻲ أﺗﺬﻛﺮﻫﺎ ﻫﻲ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻛﻨﺖ ﻋﻠﻰ ﺷﺮﻓﺔ ﻓـﻲ ﺳﺮاﻳﻴﻔﻮ أﺛـﻨـﺎء ﺗﺼﻮﻳﺮ ﻗﻄﻌﺔ ﻟــﻠــﻜــﺎ­ﻣــﻴــﺮا، واﺣـــﺘـــ­ﺪم إﻃــــﻼق اﻟــﻨــﺎر، ﻓـــﺎﺿـــﻄ­ـــﺮرﻧـــﺎ ﻟــﺘــﺄﺟــ­ﻴــﻞ اﻟــﺘــﺼــ­ﻮﻳــﺮ واﻟـــــــ­ــﺪﺧــــــ­ـــﻮل. وﻋـــــﻨــ­ـــﺪﻣـــــ­ﺎ ﺷـــﺎﻫـــﺪ­ﻧـــﺎ اﻟـــﺘـــﺼ­ـــﻮﻳـــﺮ ﻻﺣـــﻈـــﻨ­ـــﺎ أن رﺻـــﺎﺻـــ­ﺔ ﻃﺎﺋﺸﺔ اﻗـﺘـﺮﺑـﺖ ﻣــﻦ رأﺳــﻲ وﻛــﺎدت ﺗﻘﺘﻠﻨﻲ.

< ﺗــﻨــﻮه ﻓـــﻲ ﺳــﻴــﺮﺗــ­ﻚ اﻟــﺬاﺗــﻴ­ــﺔ ﺑــﺄن ﺗـﻐـﻄـﻴـﺘـ­ﻚ ﻟــﻠــﺤــﺮ­وب ﺗــﻐــﻴــﺮ­ت ﻣـــﻊ اﻟــﻮﻗــﺖ. ﻓــﻔــﻲ اﻟـــﻮﻗـــ­ﺖ اﻟـــــﺬي ﻛــﻨــﺖ ﻓــﻴــﻪ ﻣـــﺄﺧـــﻮ­ذا ﺑﺎﻟﺘﻜﻨﻮﻟﻮﺟ­ﻴﺎ اﻟـﺤـﺮﺑـﻴـ­ﺔ ﺧــﻼل ﻓﻴﺘﻨﺎم، ﺗﻐﻴﺮ ﺗﺮﻛﻴﺰك ﻟﻴﺘﺴﻠﻂ ﻋﻠﻰ اﻟـﻨـﺎس ﻓﻲ اﻟﺘﻐﻄﻴﺎت اﻟﺘﻲ ﺗﻠﺘﻬﺎ. ﳌﺎذا؟

- أرﻓــــﺾ ﻣــﺸــﺎﻫــ­ﺪة ﺗﻐﻄﻴﺎﺗﻲ اﻷوﻟــــــ­ــــــــــ­ـﻰ ﻷن ﺟــــﻤــــ­ﻴــــﻌــــ­ﻬــــﺎ ﻳـــﺘـــﺒـ­ــﻊ ﻧـــﻬـــﺞ اﻟـــﺴـــﻴ­ـــﻨـــﻤــ­ـﺎ آﻧــــــــ­ـــﺬاك. اﻟــﻠــﻬــ­ﺠــﺔ اﻷرﺳــــﺘـ­ـــﻘــــﺮا­ﻃــــﻴــــ­ﺔ واﻟـــــــ­ﺮواﻳــــــ­ـﺔ اﻟــﺘــﻲ ﺗﻘﺘﺼﺮ ﻋﻠﻰ ﺷــﺮح ﻋﻈﻤﺔ اﳌـﻌـﺪات اﻟــﻌــﺴــ­ﻜــﺮﻳــﺔ. ﻟــﻜــﻦ اﻟـــﺘـــﺮ­ﺳـــﺎﻧـــﺎ­ت ﻟـﻢ ﻳـﻜـﺴـﺐ اﻷﻣــﻴــﺮﻛ­ــﻴــﻮن ﺣـــﺮب ﻓﻴﺘﻨﺎم ﺑﻬﺎ. ﻓﺒﺮأﻳﻲ اﻷﻓﻜﺎر ﻫﻲ اﻟﺘﻲ ﺗﺪﻳﺮ اﻟﺤﺮوب واﻟﻘﺪرة ﻋﻠﻰ اﻟﺤﻔﺎظ ﻋﻠﻰ ﺗـﻠـﻚ اﻷﻓــﻜــﺎر ﻫــﻲ اﳌـﻔـﺘـﺎح ﻟﻜﺴﺒﻬﺎ. ﻻ أﻋﺘﺒﺮ ﻧﻔﺴﻲ ﻣﺴﺎﳌﺎ ﻛﻠﻴﺎ أو ﻣﻦ اﳌــﺪرﺳــﺔ اﳌـﻌـﺎرﺿـﺔ ﻛﻠﻴﴼ ﻟﻠﺤﺮوب. ﺑﻴﻞ ﻳﻮﻗﻊ ﺳﻴﺮﺗﻪ ﺧﻼل اﻟﺤﻮار ﻓﻲ ﺣﺪﻳﻘﺔ ﻣﻨﺰﻟﻪ ﺑﺸﻤﺎل ﻟﻨﺪن )»اﻟﺸﺮق اﻷوﺳﻂ«( ﻟـــﻜـــﻨـ­ــﻨـــﻲ ﺣــــﺮﺻـــ­ـﺖ ﻓـــــﻲ ﺗــﻐــﻄــﻴ­ــﺎﺗــﻲ ﺗـﺒـﺪي ﺗﻌﺎﻃﻔﺎ ﻣــﻊ اﻟـﺸـﻌـﺐ اﻟﻔﻠﺴﻄﻴﻨﻲ اﻟـــﻼﺣـــ­ﻘـــﺔ أن أرﻛــــــﺰ ﻋـــﻠـــﻰ اﻟــﻌــﻨــ­ﺼــﺮ وﺗـــﺘـــﻀ­ـــﺎﻣـــﻦ ﻣـــﻌـــﻬـ­ــﻢ ﻓـــــﻲ وﺟـــــــﻪ اﻟــﻈــﻠــ­ﻢ اﻹﻧـﺴـﺎﻧـﻲ ﻟـﻠـﺤـﺮوب، ﻋـﻠـﻰ اﻟﺠﻨﻮد اﻹﺳــﺮاﺋــ­ﻴــﻠــﻲ، ﻟـﻜـﻦ ﻓــﻲ ﺻـﻔـﺤـﺎت أﺧــﺮى واﳌـــﻮاﻃـ­ــﻨـــﲔ، وﻛـــﻴـــﻒ ﺗـــﺄﺛـــﺮ وﻳـــﻼت ﺗﺄﻛﺪ إﻋﺠﺎﺑﻚ ﺑﺪوﻟﺔ إﺳﺮاﺋﻴﻞ وﺗﺼﻔﻬﺎ اﻟـــﺤـــﺮ­ب ﻋــﻠــﻴــﻬ­ــﻢ. اﻟــــﺤـــ­ـﺮوب ﺗـﺼـﻨـﻊ ﺑﺎﻟﺪوﻟﺔ اﳌﻌﺎدﻳﺔ ﻟﻺرﻫﺎب. ﻣﺎ ﻣﻮﻗﻔﻚ ﻣﻦ اﻟﺮﺟﺎل أو ﺗﺤﻄﻤﻬﻢ، ﺣﻴﺚ ﻳﻌﺎﻧﻲ اﻟﻘﻀﻴﺔ اﻟﻔﻠﺴﻄﻴﻨﻴﺔ - اﻹﺳﺮاﺋﻴﻠﻴﺔ اﻟﻴﻮم؟ ﻛــﺜــﻴــﺮ ﻣـــﻦ اﻟــﻌــﺴــ­ﻜــﺮﻳــﲔ وﻣــﺮاﺳــﻠ­ــﻲ - ﻓﻲ ﺑﺎدئ اﻷﻣﺮ ﻛﻨﺖ ﻣﺄﺧﻮذا اﻟﺤﺮب ﻣﻦ اﺿﻄﺮاب اﻟﻜﺮب اﻟﺘﺎﻟﻲ ﺑﺈﺳﺮاﺋﻴﻞ. ﻟﻜﻦ اﻟﻴﻮم أﺻﺒﺤﺖ ﻣﻦ ﻟـﻠـﺼـﺪﻣـﺔ اﻟـﻨـﻔـﺴـﻴ­ـﺔ .(PTSD) ﻋﻘﻞ أﻛــﺒــﺮ ﻣـﻨـﺘـﻘـﺪﻳ­ـﻬـﺎ، وأرﻓــــﺾ أن ﺗﻄﺄ اﻹﻧـــﺴـــ­ﺎن ﻏـﻴـﺮ ﻣــﺆﻫــﻞ ﻟـﻠـﺘـﻌـﺎﻣ­ـﻞ ﻣﻊ ﻗــﺪﻣــﻲ ﻫــﻨــﺎك ﻣـــﺠـــﺪد­ا. وأﻋــﺘــﻘـ­ـﺪ أن دﻣﻮﻳﺔاﻟﺤﺮو­ب. اﺳﺘﺨﺪاماﻟﺪ­وﻟﺔﻟﻠﺬﺧﺎﺋﺮ­اﻟﻌﻨﻘﻮدﻳﺔ < ﻫﻞ ﻋﺎﻧﻴﺖ ﻣﻦ ﻫﺬا اﻻﺿﻄﺮاب؟ ﻓﻲ ﺟﻨﻮب ﻟﺒﻨﺎن ﻛﺎن ﺟﺮﻳﻤﺔ ﺣﺮب ﺳـــــﺄﻟــ­ـــﺖ ﻧـــﻔـــﺴـ­ــﻲ ﻫــــــــﺬ­ا ﻣـــــــــ­ﺮارﴽ، ﻻ ﻳﻤﻜﻦ اﻟﺪﻓﺎع ﻋﻨﻬﺎ. وﻟﺮﺑﻤﺎ اﻹﻧـﻜـﺎر ﻣـﻦ أﺣـﺪ اﻷﻋــﺮاض. < ﻣﺎ اﻟﺴﺒﻖ اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ اﻷﻛﺒﺮ اﻟﺬي ﻟـﻜـﻦ اﻟـﻄـﺮﻳـﻘـ­ﺔ اﻟــﻮﺣــﻴـ­ـﺪة ﳌـﻌـﺮﻓـﺔ ﻣﺎ أﻧﺠﺰﺗﻪ ﻓﻲ ﻣﻨﺎﻃﻖ اﻟﻨﺰاع؟ ﻳـــﺪور ﻓــﻲ اﻟــﻼوﻋــﻲ ﻫــﻲ اﻷﺣـــﻼم أو - أﻋﺘﻘﺪ ﻛــﺎن اﻛـﺘـﺸـﺎف ﻣﺠﺰرة اﻟﻜﻮاﺑﻴﺲ ﺑﺎﻷدق. وﻣﻌﻈﻢ أﺣﻼﻣﻲ ﻓــﻲ ﻣـﻨـﻄـﻘـﺔ وﺳـﻄـﻴـﺔ ﻓــﻲ اﻟـﺒـﻮﺳـﻨـ­ﺔ ﻋﻦ ﻓﻘﺪان أﻣﺘﻌﺘﻲ ﻓﻲ ﻣﻄﺎر ﻫﻴﺜﺮو ﻛﻨﺖ ﻣﻊ ﻗـﻮات أﻣﻤﻴﺔ آﻧــﺬاك. ﻋﺜﺮﻧﺎ اﻟــﻠــﻨــ­ﺪﻧــﻲ واﻟـــﺠـــ­ﻠـــﻮس ﻋــﻠــﻰ ﻣـﻘـﺎﻋـﺪ ﻋـﻠـﻰ أﻛــﺜــﺮ ﻣــﻦ ٠٠١ ﺷـﺨـﺺ ﻗﺘﻠﻮا اﻟــﺒــﺮﳌـ­ـﺎن اﻟـﺨـﺸـﺒـﻴ­ـﺔ وﻟــﻜــﻦ ﻻ أﺣـﻠـﻢ رﻣــﻴــﺎ ﺑــﺎﻟــﺮﺻـ­ـﺎص وﻫـــﻢ ﻳــﺤــﺎوﻟـ­ـﻮن ﺑﺎﻟﺤﺮوب. اﻟﻔﺮارأوﺟﺮ­ىﺣﺮﻗﻬﻢداﺧﻞ­اﳌﻨﺎزل.

< ﻟﻘﺪ ﺗﻢ ﺗﺮﺣﻴﻠﻚ ﻣﻦ ﻟﺒﻨﺎن ﺧﻼل ﻛــــﺎن اﳌــﻨــﻈــ­ﺮ دﻣـــﻮﻳـــ­ﺎ، وﺿـــﺎﻗـــ­ﺖ ﻓﻲ ﺗﻐﻄﻴﺘﻚ ﻟﻠﺤﺮب اﻷﻫﻠﻴﺔ. ﻣﺎ اﻟﺴﺒﺐ؟ اﻟﻜﻠﻤﺎت ﻟﻜﺘﺎﺑﺔ ﻧﺺ ﺧﺒﺮي ﻟﺮواﻳﺘﻪ.

ﺣﺪث ﻓﻲ ﺑﺪاﻳﺔ اﻟﺤﺮب اﻷﻫﻠﻴﺔ. اﺿﻄﺮرت ﻷن أﻋﺘﻤﺪ ﻟﻘﻄﺎت ﻣﻌﻴﻨﺔ ﻟــﻢ ﺗﻜﻦ اﻷﻗــﻤــﺎر اﻟﺼﻨﺎﻋﻴﺔ ﻣﺘﺎﺣﺔ ﻣـﻼﺋـﻤـﺔ ﻟـﻠـﻌـﺮض اﻟﺘﻠﻔﺰﻳﻮﻧﻲ ﻟﺌﻼ آﻧــﺬاك.ﻛــﺎن اﻟـﺘـﺤـﺪي اﻷﻛــﺒــﺮ إﻳﺼﺎل ﺗﺮﻓﺾ ﻏﺮﻓﺔ أﺧﺒﺎر »ﺑـﻲ ﺑﻲ ﺳﻲ« ﺗــﺴــﺠــﻴ­ــﻼت اﻟــﺘــﻐــ­ﻄــﻴــﺔ إﻟــــــﻰ ﻣــﻜــﺎن ﻋﺮض اﻟﺘﻘﺮﻳﺮ. ﻣــﻨــﺎﺳــ­ﺐ ﻟــﻠــﺒــﺚ. ﻛــﻨــﺎ ﻧــﺮﺳــﻞ ﺑﻌﺾ < ﻛــﻴــﻒ ﺗــﺼــﻒ ﺷــﻌــﻮر اﻟـﺘـﻌـﺮض اﻷﺷـــــﺮﻃ­ـــــﺔ ﺑــــــﺮﴽ إﻟــــــﻰ دﻣــــﺸـــ­ـﻖ. ﻟــﻜــﻦ ﻟـﻘـﻨـﺎﺑـﻞ ﻣﺴﻴﻠﺔ ﻟــﻠــﺪﻣــ­ﻮع أﺛــﻨــﺎء ﺗﻐﻄﻴﺘﻚ ﻓــﻲ ﻫـــﺬه اﻟــﻮاﻗــﻌ­ــﺔ ﺣــﺎوﻟــﺖ ﺗـﻬـﺮﻳـﺐ ﻟﻠﻤﻈﺎﻫﺮات؟ اﻷﺷــــــﺮ­ﻃــــــﺔ ﻋــــﻠــــ­ﻰ ﻣـــــﱳ ﻗـــــــــ­ﺎرب إﻟــــﻰ - ﻻ زﻟــــــــ­ﺖ أﺣــــﺘـــ­ـﻔــــﻆ ﺑــــﺈﺣـــ­ـﺪى ﻗــﺒــﺮص ﻟــﻜــﻦ ﺟــﻮاﺳــﻴـ­ـﺲ ﻓــﻲ ﻓـﻨـﺪق اﻟــــﻌـــ­ـﺒــــﻮات اﻟـــﺘـــﻲ أدﻣـــﻌـــ­ﺘـــﻨـــﻲ أﺛـــﻨـــﺎ­ء »اﻟـــﻜـــﻮ­ﻣـــﻮدور« ﻓــﻲ ﺑــﻴــﺮوت ﻛﺸﻔﻮا ﺗـﻐـﻄـﻴـﺘـ­ﻲ ﻻﺣــﺘــﺠــ­ﺎﺟــﺎت ﺷـﻴـﻜـﺎﻏـﻮ ﺳﺮﻧﺎ وﺗﻢ اﻋﺘﻘﺎﻟﻨﺎ وﺗﺮﺣﻴﻠﻨﺎ. اﳌﻨﺎﻫﻀﺔ ﻟﺤﺮب ﻓﻴﺘﻨﺎم ﻋﺎم ٨٦٩١

< ﻣــﺎذا ﻋـﻦ ﺗﻐﻄﻴﺎﺗﻚ اﻷﺧـــﺮى ﻓﻲ أﺛﻨﺎء ﻣﺆﺗﻤﺮ اﻟﺤﺰب اﻟﺪﻳﻤﻘﺮاﻃﻲ. ﻣﻨﻄﻘﺔاﻟﺸﺮق­اﻷوﺳﻂ؟ ﺣـــﺮﺻـــﺖ­ﻋــﻠــﻰﺟــ­ﻤــﻊاﻟــﺮﺻ­ــﺎﺻــﺎت

- ﻏـﻄـﻴـﺖ ﺣـــﺮب ٧٦٩١ )ﻧـﻜـﺴـﺔ وﻋﺒﻮات اﻟﻐﺎز وﻏﻴﺮﻫﺎ ﻣﻦ ﻣﺨﻠﻔﺎت ﺣﺰﻳﺮان( وﺣﺮب ٣٧٩١ )ﺣﺮب أﻛﺘﻮﺑﺮ ﻛﻞ ﻣﺎ ﻏﻄﻴﺖ. وأﻋﺘﺒﺮﻫﺎ ﻛﺘﺬﻛﺎرات »ﺗﺸﺮﻳﻦ اﻷول«(، وﻛﻨﺎ ﻧﺴﺎﻓﺮ ٠٠٣ ﺷﺎﻋﺮﻳﺔ ﺗﻌﻴﺪﻧﻲ إﻟﻰ ﺗﻠﻚ اﻟﻠﺤﻈﺎت ﻣـﻴـﻞ ﻹﻧــﺘــﺎج ﺗـﻘـﺮﻳـﺮ ﺧـﺒـﺮي ﻣـﺪﺗـﻪ ٣ اﻟـــﺘـــﻲ ﻋــﺸــﺘــﻬ­ــﺎ وأﺣـــﺘـــ­ﻔـــﻆ ﺑــﻬــﺎ إﻟــﻰ دﻗـــﺎﺋـــ­ﻖ. أذﻛــــﺮ ﻳــﻮﻣــﺎ أﻧــﻨــﻲ ﺳــﺎﻓــﺮت اﻟﻴﻮم. وﻋﻠﻰ ﻛﻞ ﺻﺤﺎﻓﻲ وﻣﺮاﺳﻞ إﻟـــــﻰ ﺳـــﻴـــﻨـ­ــﺎء وﻛـــــــﺎ­ن ﻫـــﻨـــﺎك ﺣــﺎﺟــﺰ ﻓﻌﻞ ذﻟﻚ ﻟﻮ أراد أن ﻳﻜﺘﺐ ﻣﺬﻛﺮاﺗﻪ واﺿﻄﺮرﻧﺎ إﻟﻰ اﻟﻌﻮدة ﺑﻌﺪ رﻓﺾ ﻳﻮﻣﺎ. اﻟﺤﺮسأنﻧﻌﺒ­ﺮ. <ﻋــﺪتإﻟــﻰ­اﻟــﻮﻻﻳــﺎ­تاﳌـﺘـﺤـﺪة­ﻣﻦ

< ﻓـــــﻲ ﺑـــﻌـــﺾ ﺳــــﻄــــ­ﻮر ﺳــﻴــﺮﺗــ­ﻚ ﺟــﺪﻳــﺪ ﻛــﻤــﺮاﺳـ­ـﻞ اﻟــــ»ﺑـــﻲ ﺑـــﻲ ﺳــــﻲ« ﻓﻲ واﺷﻨﻄﻦ ﻓﻲ ﻋﺎم ٨٧٩١ وﳌﺪة ٢١ ﻋﺎﻣﺎ، وﻛﻨﺖ ﺷﺎﻫﺪﴽ ﻋﻠﻰ ﻓﺘﺮة رﺋﺎﺳﺔ روﻧﺎﻟﺪ رﻳﻐﺎن. ﻛﻴﻒ ﺗﻘﻴﻢ ﻫﺬه اﻟﺘﺠﺮﺑﺔ؟

- ﻛﺎﻧﺖ ﻣﻤﻴﺰة. أﻋﺘﻘﺪ أﻧﻪ ﻛﺎﻧﺖ ﻓــﺘــﺮة رﺋـــﺎﺳـــ­ﺔ رﻳــﻐــﺎن ﻧــﺎﺟــﺤــ­ﺔ ﻷﻧــﻪ ﻛﺎن ﻣﺘﺤﺪﺛﺎ ﺑﺎرﻋﺎ وﻛﺎﻧﺖ أﺻﻌﺐ ﺗـﺤـﺪﻳـﺎﺗـ­ﻲ إﻗــﻨــﺎع ﻣــﺤــﺮري »ﺑــﻲ ﺑﻲ ﺳــــﻲ« ﻓـــﻲ ﻟــﻨــﺪن أن ﻣــﻤــﺜــﻼ ﺳـﺎﺑـﻘـﺎ ﺑﺈﻣﻜﺎﻧﻪ أن ﻳـﻜـﻮن رﺋﻴﺴﺎ ﻣﻨﺎﺳﺒﺎ ﻷﻣﻴﺮﻛﺎ.

< ﻫـــﻞ ﺗـــﺮى ﺗــﺸــﺎﺑــ­ﻬــﺎ ﺑـــﲔ روﻧــﺎﻟــﺪ رﻳﻐﺎن ودوﻧﺎﻟﺪ ﺗﺮﻣﺐ؟

- ﻻ ﺑﺘﺎﺗﺎ. رﻳﻐﺎن ﻛﺎن ﻳﺴﺘﻤﻊ ﻟـــﻶﺧـــﺮ­ﻳــــﻦ، وﻛــــﺎﻧــ­ــﺖ ﻟـــﺪﻳـــﻪ ﺗــﺠــﺮﺑــ­ﺔ ﺳﻴﺎﺳﻴﺔ ﺳﺎﺑﻘﺔ، ﺣﻴﺚ ﻛــﺎن ﺣﺎﻛﻢ ﻛﺎﻟﻴﻔﻮرﻧﻴﺎ، وأﺣﺎط ﻧﻔﺴﻪ ﺑﻤﻔﻜﺮﻳﻦ وأذﻛـﻴـﺎء. ﻛﻤﺎ ﻛﺎن ﺻﺎﻧﻌﺎ ﻟﻠﺴﻼم، وﻫــــﻮ اﻟــﺴــﺒــ­ﺐ وراء إﻧـــﻬـــﺎ­ء اﻟــﺤــﺮب اﻟﺒﺎردة.

< ﻛﻨﺖ ﺷﺎﻫﺪﴽ ﻓﻲ اﳌﺤﻜﻤﺔ اﻟﺠﻨﺎﺋﻴﺔ اﻟﺪوﻟﻴﺔ ﻟﻴﻮﻏﻮﺳﻼﻓﻴﺎ اﻟﺴﺎﺑﻘﺔ ﳌﺤﺎﻛﻤﺔ ﺟﺮاﺋﻢ اﻟﺤﺮب اﻟﺘﻲ اﳌﺮﺗﻜﺒﺔ ﺧﻼل اﻟﺤﺮب. ﻫـﻞ ﺗﻌﺘﻘﺪ أن ﻣﺜﻮﻟﻚ أﻣــﺎم اﳌﺤﻜﻤﺔ ﻛﺎن ﺗﻌﺪﻳﺎ ﻋﻠﻰ ﺻﻼﺣﻴﺎﺗﻚ ﻛﺼﺤﺎﻓﻲ؟

ﻛـــــــــ­ــﺎن ﻫــــــﻨــ­ــــﺎﻟــــ­ــﻚ ﺳـــــــﺠـ­ــــــﺎل ﺑـــﲔ اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﲔ ﻓﻲ ﺣﻴﻨﻬﺎ ﺣﻮل ﻣﺜﻮﻟﻨﺎ أﻣـــــﺎم اﳌــﺤــﻜــ­ﻤــﺔ. ﺟــﻤــﻴــﻊ اﳌــﺮاﺳــﻠ­ــﲔ اﻷﻣـــﻴـــ­ﺮﻛـــﻴـــﲔ ﻗـــــــﺮر­وا اﻻﻣـــﺘـــ­ﻨـــﺎع ﻋـﻦ اﳌــﺜــﻮل ﺣــﺘــﻰ ﻛـﺮﻳـﺴـﺘـﻴ­ـﺎن أﻣــﺎﻧــﺒـ­ـﻮر ﻟـــــﺪى »ﺳـــــﻲ إن إن« ﻛـــﺎﻧـــﺖ ﻣــﻨــﻬــﻢ. وﺗﺒﺮﻳﺮﻫﻢ ﻫﻮ أن اﳌﺸﺎرﻛﺔ ﺳﺘﺆﺛﺮ ﻋـــﻠـــﻰ ﺣــــﻴــــ­ﺎدﻫــــﻢ اﻟـــﺼـــﺤ­ـــﺎﻓـــﻲ ﻛــﻤــﺎ ﺳﺘﻬﺪدﻫﻢ أﻣﻨﻴﺎ. ﻟﻜﻨﻨﺎ ﻛﺼﺤﺎﻓﻴﲔ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﲔ ﻗﺮرﻧﺎ اﳌﺜﻮل. اﺳﺘﻤﻌﺖ اﳌــﺤــﻜــ­ﻤــﺔ إﻟــــﻰ ﺷـــﻬـــﺎد­ﺗـــﻲ ٥ ﻣــــﺮات. واﻟﺘﻘﻴﺖ ﺑﺎﻟﺰﻋﻴﻢ اﻟﺼﺮﺑﻲ اﻟﺴﺎﺑﻖ رادوﻓﺎن ﻛﺎرادﻳﺘﺶ ﻓﻲ زﻧﺰاﻧﺘﻪ ﺑﻨﺎء ﻋﻠﻰ ﻃﻠﺒﻪ، وﺗﺒﺎدﻟﻨﺎ أﻃﺮاف ﺣﺪﻳﺚ ﻟﻄﻴﻒ ووﺻﻔﻨﻲ ﺑـ »اﻟﺜﻤﲔ«.

< إذن ﻣﺎ ﺑﺮأﻳﻚ ﻓﻲ اﻟﺪور اﻷﺳﺎﺳﻲ ﻟﻠﺼﺤﺎﻓﻲ؟

- دور اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ ﻫﻮ أن ﻳﺮوي اﻟـﻘـﺼـﺔ ﻛـﻤـﺎ ﻫــﻲ ﺑﺤﻘﺎﺋﻘﻬﺎ. وﻫــﺬا ﻣﺎ ﻳﻘﻠﻘﻨﻲ اﻟﻴﻮم ﻣﻊ ﻇﻬﻮر اﻷﺧﺒﺎر اﻟـﺰاﺋـﻔـﺔ. ﻇﻨﻨﺖ أﻧـﻨـﺎ ﻛﻨﺎ ﻧـﻌـﺮف ﻣﺎ ﻫﻲ اﻷﺧﺒﺎر وﻣﺎ ﻫﻲ اﻟﺤﻘﺎﺋﻖ. ﻟﻜﻦ اﻵن ﻫﻨﺎك ﺣﻤﻠﺔ ﻟﺘﻀﺒﻴﺐ رؤﻳﺘﻨﺎ اﻷﻣﺮ اﻟﺬي ﻳﻘﻠﻘﻨﻲ.

< ﻟﻜﻨﻚ أﻳﻀﺎ ﺗﻨﺘﻘﺪ ﻣﺪرﺳﺔ اﻟﺤﻴﺎد اﻟــﺘــﺎم اﻟــﺘــﻲ ﺗـﺘـﺒـﻌـﻪ اﻟــــ»ﺑـــﻲ ﺑــﻲ ﺳـــﻲ« ﻓﻲ ﺳﻴﺮﺗﻚ. أﻳﻦ ﺗﻘﻒ إذن؟

- ﺑــﺮأﻳــﻲ ﺗﻐﻄﻴﺘﻬﻢ ﻻﺳﺘﻔﺘﺎء ﺧــــــــﺮ­وج ﺑـــﺮﻳـــﻄ­ـــﺎﻧـــﻴـ­ــﺎ ﻣـــــﻦ اﻻﺗــــﺤــ­ــﺎد اﻷوروﺑــــ­ــــــــﻲ ﻛــــــﺎن ﻋــــﺪﻳـــ­ـﻢ اﻟــــﻔـــ­ـﺎﺋــــﺪة، واﻗﺘﺼﺮ ﻋﻠﻰ ﺗﻐﻄﻴﺔ ﻣﺆﻗﺘﺔ ﻟـ»ﻣﻦ ﻫﺬا اﻟﺠﺎﻧﺐ، وﻣﻦ اﻟﺠﺎﻧﺐ اﻵﺧﺮ«. وﻛﻢ ﻛﺒﻴﺮ ﻣﻦ ﺣﺠﺞ اﻟﺨﺮوج ﻛﺎﻧﺖ ﻣﻠﻴﺌﺔ ﺑﺎﻷﻛﺎذﻳﺐ، ﻣﺜﻞ ﻗﻴﻤﺔ اﻷﻣﻮال اﻟــﺘــﻲ ﺗـﺪﻓـﻌـﻬـﺎ ﺑـﺮﻳـﻄـﺎﻧـ­ﻴـﺎ ﻟـﻼﺗـﺤـﺎد أﺳـــﺒـــﻮ­ﻋـــﻴـــﺎ ﻛـــﺎﻧـــﺖ ﻏـــﻴـــﺮ دﻗـــﻴـــﻘ­ـــﺔ. ﻻ ﻳﺴﺘﻬﻮﻳﻨﻲ ﻫﺬا اﻟﻨﻮع ﻣﻦ اﻟﺘﻐﻄﻴﺔ. اﻟــﺼــﺤــ­ﺎﻓــﻲ ﻻ ﻳــﺴــﺘــﻄ­ــﻴــﻊ أن ﻳـﻘـﻒ ﺑﻤﻮﺿﻮﻋﻴﺔ ﺑﲔ اﳌﻬﺎﺟﻢ واﻟﻀﺤﻴﺔ.

< ﻋﻨﻮان ﻛﺘﺎﺑﻚ اﻷﺧﻴﺮ ﻫﻮ »وﻓـﺎة اﻷﺧـــﺒـــ­ﺎر«. ﻫــﻞ ﻓـﻌـﻼ ﺗﻌﺘﻘﺪ أن اﻟﻌﺼﺮ اﻹﺧﺒﺎري ﻗﻀﻰ؟

- أﻧـــــﺎ ﻗـــﻠـــﻖ ﺟـــــﺪا ﻣــــﻦ اﻧــﺘــﺸــ­ﺎر اﻷﺧــﺒــﺎر اﻟﺨﻔﻴﻔﺔ اﻟــﺘــﻲ ﺗــﺮﻛــﺰ ﻋﻠﻰ اﳌـــﺸـــﺎ­ﻫـــﻴـــﺮ واﻷﻣــــــ­ـــــﻮر اﻟــﺴــﻄــ­ﺤــﻴــﺔ. ﻻ ﻧــــﺮى ﺗـﻐـﻄـﻴـﺔ ﻟــﻠــﻘــﺎ­رة اﻷﻓــﺮﻳــﻘ­ــﻴــﺔ اﻟــﻴــﻮم. اﻟﺘﻜﻨﻮﻟﻮﺟﻴ­ﺎ ﺑــﺎﺗــﺖ ﺗﺸﻴﺮ ﳌــــﺪﻳـــ­ـﺮي اﳌـــــﻮاﻗ­ـــــﻊ اﻹﺧــــﺒــ­ــﺎرﻳــــﺔ ﺑـــﺄن اﻷﺧﺒﺎر اﻟﺨﻔﻴﻔﺔ ﻫﻲ اﻷﻛﺜﺮ ﻗﺮاءة، ﻓـــﺄﺻـــﺒ­ـــﺤـــﺖ ﺗـــﻨـــﺸـ­ــﺮ ﺑـــﻜـــﺜـ­ــﺎﻓـــﺔ ﻋــﻠــﻰ ﺣﺴﺎب اﻷﺧﺒﺎر اﳌﻬﻤﺔ.

< ﻫــــﻞ ﻫـــﻨـــﺎك ﺻــﺤــﺎﻓــ­ﻴــﻮن اﻟــﻴــﻮم ﻳﺤﺎوﻟﻮن إﻋﺎدة إﺣﻴﺎء اﻷﺧﺒﺎر؟

ﻧﻌﻢ. ﻣﺎت ﻓﺮاي )اﻟﻘﻨﺎة اﻟﺮاﺑﻌﺔ(، ﻟﻴﺰ دوﺳﻴﺖ )ﺑﻲ ﺑﻲ ﺳﻲ(، ﺟﻴﺮﻳﻤﻲ ﺑﻮﻳﻦ )ﺑﻲ ﺑﻲ ﺳﻲ(، ﺟﻮن ﺳﻨﻮ اﻟﺬي ﻛﺎن ﻣﻨﺎﻓﺴﻲ، وﻛﺮﻳﺴﺘﻴﺎن أﻣﺎﻧﺒﻮر )ﺳﻲ إن إن( وﻏﻴﺮﻫﻢ، ﻟﻜﻦ ﻓﻲ اﳌﻘﺎﺑﻞ »اﳌﺤﺘﺎﻟﻮن« ﻛﺜﺮ.

< ﺗــﺮﻛــﺰ ﻓـــﻲ ﻛــﺘــﺎﺑــ­ﻚ ﻋــﻠــﻰ أﻫـﻤـﻴـﺔ ﺗـــﻄـــﻮﻳ­ـــﻊ اﻟـــﺘـــﻄ­ـــﻮر اﻟـــﺘـــﻘ­ـــﻨـــﻲ إﻟــــــﻰ ﺻــﺎﻟــﺢ اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ، ﻟﻜﻨﻚ ﻻ ﺗﻤﻠﻚ أي ﺣﺴﺎﺑﺎت ﻋﻠﻰ ﻣﻮاﻗﻊ اﻟﺘﻮاﺻﻞ اﻻﺟﺘﻤﺎﻋﻲ. ﳌﺎذا؟

- ﻻ أﻓﻬﻢ »اﻟﺴﻮﺷﻴﺎل ﻣﻴﺪﻳﺎ« رﺑـــــﻤــ­ـــﺎ ﻟــــﺘــــ­ﻘــــﺪم ﺳـــــﻨـــ­ــﻲ. اﺳــﺘــﻄــ­ﻌــﺖ أن أﺧــــــﻮض ﻣـــﺴـــﻴـ­ــﺮة ٣ ﻋـــﻘـــﻮد ﻓـﻲ اﻟـ»ﺑﻲ ﺑﻲ ﺳﻲ« ﻣﻦ دون اﺳﺘﺨﺪام اﻟﻜﻮﻣﺒﻴﻮﺗﺮ ﻣﺮة واﺣﺪة إﻻ ﻷﻏﺮاض اﻟـﻄـﺒـﺎﻋـ­ﺔ ﻋـﻨـﺪﻣـﺎ أﺻـﺒـﺤـﺖ اﻟﻜﺎﺗﺒﺔ ﻗﺪﻳﻤﺔ اﻟﻄﺮاز. ﻳﻤﻀﻲ اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﻮن اﻟﻴﻮم ﻣﻌﻈﻢ ﻧﻬﺎرﻫﻢ أﻣﺎم اﻟﺸﺎﺷﺔ، وﻣﻜﺎﻧﻬﻢ اﻟﻄﺒﻴﻌﻲ ﻓﻲ اﻟﺨﺎرج ﺑﺤﺜﺎ ﻋﻦ اﻟﻘﺼﺺ.

< ﺗﻮﻓﺮ ﻓﻲ ﺳﻴﺮﺗﻚ اﻟﺬاﺗﻴﺔ ﻓﺼﻼ ﻛـﺎﻣـﻼ ﻟﻠﻨﺼﺎﺋﺢ »اﻟـﺬﻫـﺒـﻴـ­ﺔ« ﻟﻠﻤﺮاﺳﻠﲔ اﻟــﺸــﺒــ­ﺎب. ﻟـﻜـﻦ ﻣــﺎ ﻫــﻲ اﻟـﻨـﺼـﻴـﺤ­ـﺔ اﻷﻫــﻢ ﺑﺮأﻳﻚ؟

- ﻻ ﺗﻘﺮأ ﻧﺼﺎ ﻣﻦ اﻟﻜﻮﻣﺒﻴﻮﺗﺮ وإﻻ ﺳـــــﻴـــ­ــﻔـــــﻘـ­ــــﺪ روﺣـــــــ­ــــــــــ­ــﻪ. ﺗـــﺠـــﺐ ﻗـــﺮاءﺗــ­ـﻪ وﻫـــﻮ ﻣــﻜــﺘــﻮ­ب ﺑــﺨــﻂ ﻳـــﺪك. وﻟﻠﺼﺤﺎﻓﻴﲔ أﻧﺼﺤﻬﻢ ﺑﺎﳌﺜﺎﺑﺮة دوﻣـــﺎ. ﺳﺘﻼﺣﻈﲔ ﺧــﻼل ﻣﺴﻴﺮﺗﻚ اﻟﺼﺤﺎﻓﻴﺔ أﻧـﻪ ﻣﻦ اﻟﺴﻬﻞ اﻟﺸﻌﻮر ﺑـــــﺎﻹﺣـ­ــــﺒـــــ­ﺎط. ﻓـــﻜـــﺜـ­ــﻴـــﺮ ﻣـــــﻦ اﻟــــﻨـــ­ـﺎس ﺳــﻴــﺮﻓــ­ﻀــﻮن ﻣــﻘــﺎﺑــ­ﻠــﺘــﻚ. ﻟــﻜــﻦ ﻋﻠﻰ اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ اﻟﻨﺎﺟﺢ اﳌﺜﺎﺑﺮة دوﻣﺎ.

< ﻣﺠﺮد ﻓﻀﻮل. ﺗﻘﻮل إن اﻟﺴﻴﺮ أﻟﻴﻜﺲ ﻓﻴﺮﻏﺴﻮن ﻛﺎن ﻣﻦ أﻛﺒﺮ اﻟﺪاﻋﻤﲔ ﻟﺤﻤﻠﺘﻚ اﻻﻧﺘﺨﺎﺑﻴﺔ اﻟﺒﺮﳌﺎﻧﻴﺔ. ﻫﻞ أﻧﺖ ﻣﻦ ﻣﺸﺠﻌﻲ ﻓﺮﻳﻖ »ﻣﺎﻧﺸﺴﺘﺮ ﻳﻮﻧﺎﻳﺘﺪ«؟

- ﻻ أﻧـــــﺎ ﻣــــﻦ ﻣــﺸــﺠــﻌ­ــﻲ ﻓــﺮﻳــﻖ »ﻧـــﻮرﻳـــ­ﺘـــﺶ ﺳــﻴــﺘــﻲ«. ﻟــﻜــﻦ أﻟـﻴـﻜـﺲ ﻓﻴﺮﻏﺴﻮن ﻛﺎن ﻣﻦ ﺳﻜﺎن ﻣﻘﺎﻃﻌﺘﻲ وﻗﺪم ﻟﻲ دﻋﻤﺎ ﻛﺒﻴﺮا.

< ﻛﻴﻒ ﻛﺎﻧﺖ اﻟﻨﻘﻠﺔ ﻣﻦ اﳌﻴﺪان إﻟﻰ اﻟﺒﺮﳌﺎن؟

- ﻛـﺎﻧـﺖ ﺳﻬﻠﺔ ﻧـﻮﻋـﺎ ﻣـﺎ ﻷﻧﻨﻲ اﻛـﺘـﺴـﺒـﺖ ﺧــﻼل ﺳـﻨـﻮاﺗـﻲ ﻛﻤﺮاﺳﻞ ﻣـــــﻬـــ­ــﺎرة اﻟـــﺘـــﻌ­ـــﺎﻣـــﻞ ﻣـــــﻊ اﻟــﺼــﺤــ­ﺎﻓــﺔ واﻟـــﺼـــ­ﺤـــﺎﻓـــﻴ­ـــﲔ. واﻋــــﺘــ­ــﻤــــﺪت ﻋــﻠــﻰ ﻣﻨﺼﺒﻲ اﻟـﺠـﺪﻳـﺪ ﻹﺛـــﺎرة ﻣﻮاﺿﻴﻊ ﻣﻬﻤﺔ ﺧﻼل ﺟﻠﺴﺎت اﻟﺒﺮﳌﺎن. < ﻫﻞ ﺷﻌﺮت ﺑﺄﻧﻚ ﺳﻴﺎﺳﻲ إذن؟ - ﺑﺎﻟﺤﻘﻴﻘﺔ ﻻ ﻟﻢ أﺷﻌﺮ ﺑﺬﻟﻚ إﻻ ﻓﻲ أﻳﺎﻣﻲ اﻷﺧـﻴـﺮة. ﺗﺮﻛﺖ اﻟﺒﺮﳌﺎن ﻗــﺒــﻞ أن ﻳـﻨـﺘـﺎﺑـﻨ­ـﻲ اﻟـــﻐـــﺮ­ور. وﺣـﺘـﻰ ﻋـــﺮﻓـــﺖ ﺑــﻌــﺪ اﻧــﺘــﺨــ­ﺎﺑــﻲ وﻧــﺠــﺎﺣـ­ـﻲ ﺑـﻮﻗـﺖ وﺟـﻴـﺰ أﺛــﻨــﺎء زﻳــﺎرﺗــﻲ ﻟﻘﺼﺮ ﺑـــﺎﻛـــﻨ­ـــﻐـــﻬــ­ـﺎم أن اﳌـــﻠـــﻜ­ـــﺔ إﻟـــﻴـــﺰ­اﺑـــﻴـــﺚ وزوﺟﻬﺎ اﻷﻣﻴﺮ ﻓﻴﻠﻴﺐ دوق ادﻧﺒﺮه ﻛﺎﻧﺎ ﻗﺪ وﺿﻌﺎ رﻫﺎﻧﺎ ﻋﻠﻰ ﻧﺠﺎﺣﻲ. وآﻣﻞ أﻧﻬﺎ راﻫﻨﺖ ﻋﻠﻰ ﻧﺠﺎﺣﻲ.

< ﻛﻨﺖ ﻣﺤﺎﻃﺎ ﺑﺒﺮﳌﺎﻧﻴﲔ ﺑﺎﺗﻮا ﻣﻦ وﺟﻮه ﺻﻨﺎع اﻟﻘﺮار ﻓﻲ اﳌﺸﻬﺪ اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻲ اﻟﻴﻮم ﻛﺘﻴﺮﻳﺰا ﻣـﺎي )رﺋﻴﺴﺔ اﻟﻮزراء( وﺟﻴﺮﻳﻤﻲ ﻛﻮرﺑﻦ )زﻋﻴﻢ ﺣﺰب اﻟـﻌـﻤـﺎل( وداﻳـــﺎن أﺑــﻮت )وزﻳـــﺮة اﻟﺪاﺧﻠﻴﺔ ﺑﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﻈﻞ( وﻓﻴﻠﻴﺐ ﻫﺎﻣﻮﻧﺪ )وزﻳـﺮ اﻟﺨﺰاﻧﺔ(. ﻛﻴﻒ ﻛﺎﻧﻮا ﻓﻲ ﺗﻠﻚ اﻷﻳﺎم؟

- اﻟﻮﺣﻴﺪ اﻟﺬي أﺗﺬﻛﺮه ﻣﻦ ﺗﻠﻚ اﻷﻳـــــﺎم ﻫــﻮ ﺟـﻴـﺮﻳـﻤـﻲ ﻛـــﻮرﺑـــ­ﻦ. ﻛــﺎن ﻳﺠﻠﺲ ﻓﻲ اﳌﻘﻌﺪ ﻧﻔﺴﻪ دوﻣـﺎ، إﻟﻰ ﺟﺎﻧﺐ ﻣﺠﻤﻮﻋﺔ »ﺻﻌﺒﺔ اﳌــﺮاس«، وﺗﺤﺪث ﺗﻜﺮارا ﺿﺪ ﺳﻴﺎﺳﺎت ﺣﺰﺑﻪ ورﺋـﻴـﺲ اﻟـــﻮزراء ﺗﻮﻧﻲ ﺑﻠﻴﺮ، اﻷﻣـﺮ اﻟــــﺬي ﻟــﻢ ﻳـﺰﻋـﺠـﻨـﻲ ﺑــﺘــﺎﺗــ­ﺎ. ﻟــﻜــﻦ ﻟﻢ ﻳﺨﻄﺮ ﻋﻠﻰ ﺑﺎﻟﻲ ﻳﻮﻣﺎ أﻧﻪ ﺳﻴﻜﻮن رﺋﻴﺲ ﺣﺰﺑﻪ.

< ذﻛــــﺮت أﻧــــﻚ ﺗــــﺮى ﻛــﻮاﺑــﻴـ­ـﺲ ﻓﻲ ﻣﻨﺎﻣﻚ ﺗﺪور داﺧﻞ اﻟﺒﺮﳌﺎن. ﻣﺎ أﻛﺜﺮ ﻟﺤﻈﺔ ﻟﻦ ﺗﻨﺴﺎﻫﺎ؟

- اﻧــﺘــﺨــ­ﺒــﺖ ﻛــﻤــﺮﺷــ­ﺢ ﻣـﺴـﺘـﻘـﻞ )ﻏﻴﺮ ﺗﺎﺑﻊ ﻟﺤﺰب( ﻓﻲ ﺑﺮﳌﺎن ﻛﺎﻧﺖ ﻏﺎﻟﺒﻴﺘﻪ اﻟﺴﺎﺣﻘﺔ ﻣﻦ ﺣﺰب اﻟﻌﻤﺎل. ﻟﺬﻟﻚ ﻟﻢ ﻳﺆﺛﺮ ﺗﺼﻮﻳﺘﻲ ﻋﻠﻰ اﻷﻣﻮر. ﻟﻜﻦ ﺻﻮﺗﻲ ﻛﺎن ﻫﻮ اﳌﺆﺛﺮ. وزادت ﺷــﻌــﺒــﻴ­ــﺘــﻲ ﺑــــﲔ اﻟــــﻨـــ­ـﺎس وﺳــﻤــﺘــ­ﻨــﻲ ﻃـﺎﻟـﺒـﺔ ﻣــﺪرﺳــﺔ »اﻟـﻌـﻀـﻮ اﻟﺨﺎﻣﺲ ﻟﻔﺮﻗﺔ ﺳﺒﺎﻳﺲ ﻏﻴﺮﻟﺰ«.

< ﻛﺎﻧﺖ اﻟﺬﺧﺎﺋﺮ اﻟﻌﻨﻘﻮدﻳﺔ إﺣﺪى ﻗــﻀــﺎﻳــ­ﺎك ﻛــﺒــﺮﳌــ­ﺎﻧــﻲ، ﻫــﻞ ﺗــﺠــﺎوب ﻣﻌﻚ اﻟﺒﺮﳌﺎن ﻓﻲ وﻗﺘﻬﺎ، وﻫﻞ اﺳﺘﻄﻌﺖ ﺗﺤﻘﻴﻖ ﻫﺪﻓﻚ؟

- ﻣــﻊ أﻧــﻪ ﻣــﻦ اﻟﺼﻌﺐ أن ﺗﺠﺪ ﺷـﺨـﺼـﺎ ﻳــﺒــﺮر اﺳــﺘــﺨــ­ﺪام اﻟـﻘـﻨـﺎﺑـ­ﻞ اﻟﻌﻨﻘﻮدﻳﺔ، ﻓﺈن ﻗﻀﻴﺘﻲ ﻟﻢ ﺗﻜﻦ ﻋﻠﻰ رأس أوﻟﻮﻳﺎت اﻟﺒﺮﳌﺎن اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻲ. ﻟﻜﻨﻨﻲ ﺳـﺎﻓـﺮت إﻟــﻰ ﺟﻨﻴﻒ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻛــﻨــﺖ ﻋـــﻀـــﻮا ﻓـــﻲ اﻟـــﺒـــﺮ­ﳌـــﺎن ﻟـﺤـﺸـﺪ دﻋــﻢ ﻣـﻦ اﻟﺤﻜﻮﻣﺎت ﻟﻠﺘﻮﻗﻴﻊ ﻋﻠﻰ ﻣــﺸــﺮوع ﻗـــﺮار ﻟﺤﻈﺮ ﺗـﻠـﻚ اﻟﻘﻨﺎﺑﻞ. ﻛﻨﺖ اﻟﺒﺮﳌﺎﻧﻲ اﻟﻮﺣﻴﺪ ذات ﺧﺒﺮة ﺣـــﺪﻳـــﺜ­ـــﺔ ﻓــــﻲ اﻟـــــﺤــ­ـــﺮوب، ﻟــــﻢ ﻳــﻌــﺮف ﻣﻌﻈﻢ أﻋﻀﺎء اﻟﺒﺮﳌﺎن أي ﺷﻲء ﻋﻦ اﳌﻨﻈﻮﻣﺔ اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ. ﻟﺬﻟﻚ اﺳﺘﻐﻠﻠﺖ ﻣــﻨــﺼــﺒ­ــﻲ ﻟــﻠــﺤــﺪ­ﻳــﺚ ﻋـــﻦ ﻛــﺜــﻴــﺮ ﻣـﻦ اﻟﻘﻀﺎﻳﺎ اﻟﺪﻓﺎﻋﻴﺔ.

< ﺟــﺮى اﻧـﺘـﺨـﺎب دﻳﻔﻴﺪ أوزﺑـــﻮرن )وزﻳــﺮ اﻟﺨﺰاﻧﺔ اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻲ اﻟﺴﺎﺑﻖ( ﺑﻌﺪ اﻧﺘﻬﺎء ﻓﺘﺮﺗﻚ ﻟﻴﺨﻠﻔﻚ ﻓﻲ ﻣﻘﺎﻃﻌﺔ ﺗﺎﺗﻮن. واﻟــﻴــﻮم أﺻـﺒـﺢ رﺋـﻴـﺲ ﺗـﺤـﺮﻳـﺮ ﺻﺤﻴﻔﺔ »اﻳـﻔـﻨـﻴـﻨ­ـﻎ ﺳــﺘــﺎﻧــ­ﺪرد« اﻟـﻠـﻨـﺪﻧـ­ﻴـﺔ ﻣــﺎ رأﻳــﻚ ﺑﻬﺬه اﻟﻨﻘﻠﺔ؟

- أﻋــﺘــﻘــ­ﺪ أن أوزﺑــــــ­ﻮرن أراد أن ﻳﻜﻮن اﳌﻨﺘﺨﺐ اﻷزﻟﻲ ﻋﻦ »ﺗﺎﺗﻮن«، ﻟﻜﻦ ﻫﺬا اﻟﺤﻠﻢ اﻧﺘﻬﻰ ﺑﻌﺪﻣﺎ أﻗﺎﻟﺘﻪ ﻣـــــﺎي. وﻫــــﻮ اﻵن ﻛــﺮﺋــﻴــ­ﺲ ﺗــﺤــﺮﻳــ­ﺮ ﻳﻨﺘﻘﻢ ﻣﻨﻬﺎ. أﻋﺘﻘﺪ أن ﺑﻮﺳﻌﻪ أن ﻳﻜﻮن رﺋﻴﺲ ﺗﺤﺮﻳﺮ ﺟﻴﺪ ﻟﻜﻨﻪ ﻳﺠﺐ أن ﻳـﺒـﺘـﻌـﺪ ﻋـــﻦ ﺳــﻴــﺎﺳــ­ﺔ اﳌـﻄـﺒـﻮﻋـ­ﺔ اﻟﺘﻘﻠﻴﺪﻳﺔ اﳌﺆﻳﺪة داﺋﻤﺎ ﻟﻠﻤﺤﺎﻓﻈﲔ.

< ﺷــﻐــﻠــﺖ أﻳــﻀــﺎ ﻣــﻨــﺼــﺐ ﺳﻔﻴﺮ ﻟﻠﻴﻮﻧﻴﺴﻴﻒ وﺳﺎﻓﺮت إﻟﻰ ﻣﻨﺎﻃﻖ اﻟﻨﺰاع ﺗﺤﺖ اﳌﺴﻤﻰ اﻷﻣﻤﻲ. ﻫﻞ ﻛﺎﻧﺖ ﺗﺠﺮﺑﺔ ﻣﺨﺘﻠﻔﺔ ﻋﻦ ﻣﻬﺎﻣﻚ ﻛﻤﺮاﺳﻞ ﺣﺮﺑﻲ؟

- ﺳـــــﺎﻓــ­ـــﺮت ﻓـــــﻲ ﻣـــﻬـــﻤـ­ــﺎت إﻟـــﻰ اﻟـــﻌـــﺮ­اق وﻟــﺒــﻨــ­ﺎن واﻟـــﻴـــ­ﻤـــﻦ. وﻛــﺎﻧــﺖ ﺗﺠﺎرب ﻣﺆﺛﺮة. ﺷﻌﺮت ﺑﺈﻧﺴﺎﻧﻴﺘﻲ ﻣــــﻦ ﺧــــــﻼل ﺗـــﻠـــﻚ اﳌــــﻬـــ­ـﻤــــﺎت. وﻛــﻨــﺖ ﺳﻌﻴﺪا ﺑﺄﻧﻨﻲ أﺻﺒﺤﺖ ﻣﻌﻔﻴﺎ ﻣﻦ ﻣﻮاﻋﻴﺪ ﺗﺴﻠﻴﻢ اﻟﺘﻘﺎرﻳﺮ واﻟﻀﻐﻂ واﳌﻨﺎﻓﺴﺔ ﺑﲔ اﻟﻘﻨﻮات واﻟﺼﺤﻒ. ﺑﻞ أﺧﺬت وﻗﺘﻲ ﻓﻲ ﺟﻤﻊ اﳌﻌﻠﻮﻣﺎت واﻟــﻘــﺼـ­ـﺺ اﻹﻧــﺴــﺎﻧ­ــﻴــﺔ، وأﺧــﺮﺟــﺖ ﺗﻘﺮﻳﺮا ﺷﺎﻣﻼ ﻋﻨﺪ ﻋﻮدﺗﻲ ﻟﻴﻌﺮض ﻋﻠﻰ »ﺑﻲ ﺑﻲ ﺳﻲ« أو إﺣﺪى اﻟﻘﻨﻮات اﻷﺧﺮى. وﻛﻤﺎ أﺧﺮﺟﺖ أﻳﻀﴼ ﺗﻘﺮﻳﺮا ﻟﺼﺤﻴﻔﺔ »ﺻﺎﻧﺪي ﻣﻴﻞ«. ﻟﻢ أﺗﻘﺎض أﺟﺮا ﻟﻜﻨﻨﻲ ﺷﻌﺮت ﺑﺎﻻﻛﺘﻔﺎء.

 ??  ?? ﺟﺎﻧﺐ ﻣﻦ ﻣﻘﺎﺑﻠﺘﻪ ﻣﻊ اﻟﻘﺎﺋﺪ اﻟﻌﺴﻜﺮي اﻟﻜﺮواﺗﻲ ﺳﻴﻨﺴﻴﺎ دﻓﻮرﺳﻜﻲ ﻋﺎم ١٩٩١ )اﻟﺼﻮر ﻣﻦ ﺳﻴﺮة اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ »وﻓﺎة اﻷﺧﺒﺎر«(
ﺟﺎﻧﺐ ﻣﻦ ﻣﻘﺎﺑﻠﺘﻪ ﻣﻊ اﻟﻘﺎﺋﺪ اﻟﻌﺴﻜﺮي اﻟﻜﺮواﺗﻲ ﺳﻴﻨﺴﻴﺎ دﻓﻮرﺳﻜﻲ ﻋﺎم ١٩٩١ )اﻟﺼﻮر ﻣﻦ ﺳﻴﺮة اﻟﺼﺤﺎﻓﻲ »وﻓﺎة اﻷﺧﺒﺎر«(
 ??  ?? ﻣﻊ اﻟﺮﺋﻴﺲ اﻷﻣﻴﺮﻛﻲ اﻷﺳﺒﻖ روﻧﺎﻟﺪ رﻳﻐﺎن ﻓﻲ اﻟﺒﻴﺖ اﻷﺑﻴﺾ ﻋﺎم ٢٨٩١
ﻣﻊ اﻟﺮﺋﻴﺲ اﻷﻣﻴﺮﻛﻲ اﻷﺳﺒﻖ روﻧﺎﻟﺪ رﻳﻐﺎن ﻓﻲ اﻟﺒﻴﺖ اﻷﺑﻴﺾ ﻋﺎم ٢٨٩١
 ??  ??
 ??  ?? أﺛﻨﺎء ﺧﺪﻣﺘﻪ اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﻓﻲ ﻣﻌﺴﻜﺮ ﺑﻨﻴﻘﻮﺳﻴﺎ ﻓﻲ ﻳﻨﺎﻳﺮ ٩٥٩١
أﺛﻨﺎء ﺧﺪﻣﺘﻪ اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﻓﻲ ﻣﻌﺴﻜﺮ ﺑﻨﻴﻘﻮﺳﻴﺎ ﻓﻲ ﻳﻨﺎﻳﺮ ٩٥٩١

Newspapers in Arabic

Newspapers from Saudi Arabia