ﺟﻮن ـ ﻫﻮ ﺑﻮﻧﻎ ﻟـ : ﻓﻴﻠﻢ اﻟﺨﻴﺎل اﻟﻌﻠﻤﻲ ﻛﺎن ﻧﺒﻮءة واﻵن ﺻﺎر واﻗﻌﴼ
< »أوﻛﺠﺎ« ﻫﻮ ﻓﻴﻠﻢ ﻋﻦ ﺣﻴﻮان ﻛﺒﻴﺮ ﻟﻜﻦ ﺑﻌﺾ اﻟﻨﻘﺎد وﺻﻒ اﻟﺤﻴﻮان ﺑـ »اﻟﻮﺣﺶ«، واﻟﻔﻴﻠﻢ ﺑﺄﻧﻪ ﻣﻦ ﻧﻮع أﻓﻼم اﻟﻮﺣﻮش. ﻫﻞ ﺗﻮاﻓﻖ ﻋﻠﻰ ذﻟﻚ؟
- ﻻ. ﻟﻴﺲ ﺗﻤﺎﻣﴼ. ﻟﻘﺪ أﺧﺮﺟﺖ )ﺳــﻨــﺔ ٦٠٠٢( ﻓـﻴـﻠـﻤـﴼ ﻓــﻲ ﻛــﻮرﻳــﺎ ﻳﻤﻜﻦ وﺻﻔﻪ ﺑﻔﻴﻠﻢ وﺣﻮش.
< ﺗــﻘــﺼــﺪ »اﳌــــﻀــــﻴــــﻒ« The) ؟(Host
- ﻧـــﻌـــﻢ. ذﻟـــــﻚ اﻟــﻔــﻴــﻠــﻢ ﻳــﻼﺋــﻢ اﻟﺘﺴﻤﻴﺔ أﻛﺜﺮ ﻣﻦ »أوﻛﺠﺎ« ﻷﻧﻪ ﻓﻴﻠﻢ رﻋــﺐ وﻓــﻴــﻪ ﺑـﻌـﺾ اﻟﺨﻴﺎل - اﻟــﻌــﻠــﻤــﻲ، ﻟــﻜــﻦ »أوﻛـــﺠـــﺎ« ﻓﻴﻠﻢ ﻓﺎﻧﺘﺎزي ﻣﻊ رﺳﺎﻟﺔ واﻗﻌﻴﺔ ﺣﻮل اﻟﻌﺎﻟﻢ اﻟﺬي ﻧﻌﻴﺶ ﻓﻴﻪ اﻟﻴﻮم.
< ﻛــﻼﻫــﻤــﺎ، إذا ﻣــﺎ ﻛـﻨـﺖ أﺗـﺬﻛـﺮ »اﳌـــــﻀـــــﻴـــــﻒ« ﺟـــــﻴـــــﺪﴽ ﺣــــﻤــــﻞ رﺳــــﺎﻟــــﺔ اﺟــﺘــﻤــﺎﻋــﻴــﺔ. ﻫـــﻞ ﻫــــﺬه ﺣــــﺎل أﻓــﻼﻣــﻚ ﻋﻤﻮﻣﴼ؟
- ﻧﻌﻢ. أﻣﻴﻞ إﻟﻰ ﻫﺬا اﻻﻋﺘﻘﺎد ﺑـﺼـﻮرة ﻋـﺎﻣـﺔ. ﻛـﻞ ﻓﻴﻠﻢ ﻻ ﻳﺮﻳﺪ أن ﻳﻜﻮن ﻣﺠﺮد ﺗﺮﻓﻴﻪ ﻋﺎﺑﺮ ﻋﻠﻴﻪ أن ﻳﻨﺺ ﻋﻠﻰ رﺳﺎﻟﺔ ﻣﺎ. ﻻ ﻓﺮق ﻓﻲ ﺣﺠﻢ ﻫﺬه اﻟﺮﺳﺎﻟﺔ. ﻗﺪ ﺗﻜﻮن ﻓـﻲ ﻣﺸﻬﺪ ﻣــﺎ، ﻟﻜﻦ اﻟـﻔـﺮق ﻳﺠﺐ أن ﻳﻜﻮن ﻓﻲ ﻛﻴﻔﻴﺔ ﺗﻘﺪﻳﻤﻬﺎ ﻣﻦ دون ﻣﻮﻋﻈﺔ. ﻫﺬا ﻫﻮ »اﳌﻴﺘﺎﻓﻮر« اﻟﺼﺤﻴﺢ ﻓﻲ ﻧﻈﺮي.
< اﻟــﺘــﻌــﻠــﻴــﻖ اﻟــــﺬي ﻳــــﺮد ﻓـــﻲ ﻫــﺬا اﻟﻔﻴﻠﻢ، أو رﺳﺎﻟﺘﻪ ﺑــﺎﻷﺣــﺮى، ﺗﺨﺺ ﺣﻴﺎﺗﻨﺎ ﻛﻤﺴﺘﻬﻠﻜﲔ ﻟﻠﺤﻢ اﻷﺣﻤﺮ. ﻫﻞ ﺗﺘﻨﺎوﻟﻪ أﻧﺖ؟
- أﻧـــﺎ ﻣﻤﺘﻨﻊ ﻋـﻨـﻪ ﻣـﻨـﺬ ﻋـﺪة ﺳــــــﻨــــــﻮات. ﻫــــﻨــــﺎك ﻣـــﻔـــﻬـــﻮم ﻏــﻴــﺮ أﺧــــﻼﻗــــﻲ ﻓــــﻲ ﻋــﻤــﻠــﻴــﺔ اﻟــﺘــﻮاﺻــﻞ ﺑـﲔ اﻟﺒﺸﺮ واﻟـﺤـﻴـﻮان ﻳﺴﺘﺨﺪم ﻓﻴﻬﺎ اﻟﺒﺸﺮ ﻗﺪرﺗﻬﻢ ﻋﻠﻰ اﻹﻓﻨﺎء وﻳـــﺘـــﻬـــﻤـــﻮن اﻟــــﺤــــﻴــــﻮاﻧــــﺎت ﻋــــﺎدة ﺑﺎﻟﺘﻮﺣﺶ. ﻫﺬا ﻳﺘﻀﺢ ﻓﻲ اﻟﻔﻴﻠﻢ ﻟﻜﻨﻪ ﻟﻴﺲ ﻣﺤﻮره وﻻ أﻗﺼﺪ ﺑﻪ أن ﻳــﻜــﻮن. أﻋـﺘـﻘـﺪ أﻧــﻨــﺎ ﻛﺸﻌﻮب ﻧــﺴــﺘــﻬــﻠــﻚ أﻛـــﺜـــﺮ ﻣـــﻤـــﺎ ﻳـــﺠـــﺐ ﻣـﻦ ﻟﺤﻮم اﳌﺎﺷﻴﺔ. ﻃﺒﻌﴼ ﻫـﺬا ﻳﻌﻮد إﻟــﻰ وﺟــﻮد ﻫــﺬا اﻟـﻜـﻢ اﻟﻬﺎﺋﻞ ﻣﻦ اﻟــﺒــﺸــﺮ ﻓـــﻲ ﻋــﺎﳌــﻨــﺎ ﻟــﻜــﻦ اﻷﻣـــــﻮر أﻓــﻠــﺘــﺖ ﻣـــﻦ ﻣــﻨــﻬــﺠــﻬــﺎ اﳌـــــﺪروس إﻟـﻰ ﺣﻴﺚ ﻳﺴﺘﺨﺪم اﻟﻌﻠﻢ اﳌـﻮاد اﻟـﻜـﻴـﻤـﺎوﻳـﺔ واﻟـﺠـﻴـﻨـﺎت اﳌﻨﺸﻄﺔ ﻟـــﺰﻳـــﺎدة اﻟــﻨــﺴــﻞ أو ﻟـــﻺﺳـــﺮاع ﻓﻲ ﻧﻤﻮ اﳌﺎﺷﻴﺔ وﻟﺴﺖ اﻟﺨﺒﻴﺮ اﻟﺬي ﻳـﻤـﻜـﻦ ﺳــﺆاﻟــﻪ اﻟــﺘــﻔــﺎﺻــﻴــﻞ. أﻋـﻠـﻢ ﻓﻘﻂ، وﻳﻌﻠﻢ ﻛﺜﻴﺮون، أن ﻣﻨﻬﺞ ﺗﺮﺑﻴﺔ اﳌﻮاﺷﻲ اﻧﺘﻘﻞ ﻣﻦ اﳌﺰارع اﻟﺼﺤﻴﺔ اﳌﻔﺘﻮﺣﺔ إﻟﻰ اﳌﺨﺘﺒﺮات
وﻫﺬا وﺣﺪه ﺷﻲء ﻣﺨﻴﻒ.
< ﻫـﺬا ﻳﺸﻤﻞ اﻟـﺪواﺟـﻦ أﻳﻀﴼ... اﻟﻠﺤﻢ اﻷﺑﻴﺾ. - ﺻــﺤــﻴــﺢ، ﻟـﻜـﻨـﻚ ﺗﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﺗﺮﺑﻲ اﻟـﺪواﺟـﻦ ﻛﻤﺎ ﺗﺮﻳﺪ ﻓﻲ ﻣــﺰرﻋــﺘــﻚ، وﺗـﺴـﺘـﻐـﻨـﻲ ﻋــﻦ ﺷــﺮاء اﻟــﺪﺟــﺎج اﻟـــﺬي ﺗــﻤــﺖ ﺗـﺮﺑـﻴـﺘـﻪ ﻓﻲ ﻣــﺰارع ﻣﺘﺨﺼﺼﺔ. ﻟﻜﻦ ﻣـﺎ ﻳﻬﻢ ﻫــﻮ أن ﻛــﺜــﻴــﺮﴽ ﻣــﻦ آﻛــﻠــﻲ اﻟـﻠـﺤـﻮم اﻟﺤﻤﺮاء، أو اﻟﺒﻴﻀﺎء إذا أردت، ﻟـﺪﻳـﻬـﻢ ﺣــﻴــﻮاﻧــﺎت أﻟـﻴـﻔـﺔ ﻳﺤﻨﻮن ﻋﻠﻴﻬﺎ وﻳﻬﺘﻤﻮن ﺑﻬﺎ. اﻟﺤﻴﻮاﻧﺎت اﻷﺧــــﺮى ﻻ ﺗـﺠـﺪ ﺷـﻴـﺌـﴼ ﻣــﻦ ﻫـﺬه اﻟﺮﻋﺎﻳﺔ.
< ﻓﻴﻠﻤﻚ ﻫﺬا ﻳﺒﻌﺚ ﻋﻠﻰ اﻟﺘﻔﻜﻴﺮ ﺑــﺄن اﻟﻔﺎﻧﺘﺎزﻳﺎ واﻟﺨﻴﺎل اﻟﻌﻠﻤﻲ ﺑﺎﺗﺎ ﻧﻮﻋﲔ ﻳﻌﻜﺴﺎن اﻟــﻮاﻗــﻊ. ﻓـﻲ اﻟﺴﺎﺑﻖ ﻛﺎﻧﺎ ﻣﻨﻔﺼﻠﲔ ﻋﻨﻪ.
- ﻓــــﻲ اﻟـــﺴـــﺎﺑـــﻖ ﻛــــــﺎن ﻓـﻴـﻠـﻢ اﻟــــﺨــــﻴــــﺎل اﻟـــﻌـــﻠـــﻤـــﻲ ﻫـــــﻮ ﻧـــﺒـــﻮءة وﺗــﺤــﺬﻳــﺮ. ﻳـﻜـﺘـﻔـﻲ ﺑــﺬﻟــﻚ. اﻟــﻴــﻮم ﻟـــﻢ ﻳــﻌــﺪ ﻗــــــﺎدرﴽ ﻋــﻠــﻰ اﻟــﺘــﻨــﺒــﺆ أو اﻟــﺘــﺤــﺬﻳــﺮ، ﻷن ﻣـــﺎ ﺗـﻨـﺒـﺄ ﺑـــﻪ وﻣــﺎ ﺣــﺬر ﻣﻨﻪ وﻗــﻊ، ﻫـﻮ اﻟـﻴـﻮم واﻗــﻊ. ﻧــﻌــﻴــﺶ ﻓــــﻲ ﻋــــﺎﻟــــﻢ اﻟــــﻴــــﻮم ﻗــــﺪرﴽ ﻛـﺒـﻴـﺮﴽ ﻣــﻦ اﳌـﺸـﻜـﻼت اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ واﻻﺟــﺘــﻤــﺎﻋــﻴــﺔ ﻣـــﺎ ﻳـﺠـﻌـﻠـﻨـﺎ ﻓﻲ ﺻﻤﻴﻢ ﻣﺎ ﻛﺎﻧﺖ أﻓـﻼم ﺟﻴﺪة ﻓﻲ ﻫﺬا اﻟﻨﻮع ﺣﺬرت ﻣﻨﻪ. ﻫﻞ ﺗﺬﻛﺮ ﻣﺜﻼ ﻓﻴﻠﻢ »٤٨٩١«؟ < ﻣﺎ رأﻳﻚ ﻓﻲ اﻟﻀﺠﺔ اﻟﺘﻲ أﺛﺎرﻫﺎ اﻟﻔﻴﻠﻢ ﺣﲔ ﺗﻢ ﻋﺮﺿﻪ ﻓﻲ »ﻛﺎن«؟ - ﻛـــﻤـــﺎ ﻻ ﺑــــﺪ ﺗـــﻌـــﻠـــﻢ ﺑــــﺪأت اﻟـﻀـﺠـﺔ ﻗـﺒـﻞ ﻋــﺮﺿــﻪ ﻓــﻲ »ﻛـــﺎن« )ﻳــﻀــﺤــﻚ(. اﻟـﺤـﻘـﻴـﻘـﺔ ﻫـــﻲ أﻧـﻨـﻲ ﻻ أواﻓــــﻖ ﻋـﻠـﻰ أن اﻟـﻔـﻴـﻠـﻢ اﳌﻨﺘﺞ ﺑـﻌـﻨـﺎﺻـﺮ ﺳـﻴـﻨـﻤـﺎﺋـﻴـﺔ ﻻ ﺣــﻖ ﻟﻪ ﻓــﻲ أن ﻳــﻌــﺮض ﻓــﻲ اﳌـﻬـﺮﺟـﺎﻧـﺎت وﻋـﻠـﻰ اﻟــﺸــﺎﺷــﺎت اﻟـﻜـﺒـﻴـﺮة ﺣﺘﻰ وإن ﻛـــﺎﻧـــﺖ اﻟــﺠــﻬــﺔ اﳌــﻨــﺘــﺠــﺔ ﻟـﻦ ﺗــﻮزﻋــﻪ ﻋـﻠـﻰ ﺗـﻠـﻚ اﻟــﺸــﺎﺷــﺎت. ﻣﺎ دام اﻟﻔﻴﻠﻢ ﻣﺼﻨﻮﻋﴼ ﻣﻦ اﻟﻌﻨﺎﺻﺮ اﻟـﻔـﻨـﻴـﺔ واﻟـﺘـﻘـﻨـﻴـﺔ ذاﺗــﻬــﺎ ﻟﻠﻔﻴﻠﻢ اﻟﺴﻴﻨﻤﺎﺋﻲ اﳌﺘﻮﺟﻪ أﺳﺎﺳﴼ إﻟﻰ ﺻـــﺎﻻت اﻟـﺴـﻴـﻨـﻤـﺎ ﻓــﺈﻧــﻪ ﻣــﻦ ﻏﻴﺮ اﳌـﻌـﻘـﻮل اﻟـﺤـﻜـﻢ ﻋﻠﻴﻪ ﺑـﺄﻧـﻪ ﻓﻴﻠﻢ »ﺑﻴﺘﻲ«، ﻛﻤﺎ ﻗﻴﻞ.
< ﺑﺎت ﻣﻦ اﳌﻘﺪور ﻋﺮض اﻟﻔﻴﻠﻢ ﻋﻠﻰ أﺟﻬﺰة اﻟﻬﺎﺗﻒ؟
- ﻟﻴﺲ ﻓﻘﻂ أﻓﻼم ﻛﺈﻧﺘﺎﺟﺎت ﺷـــﺮﻛـــﺔ »ﻧــﺘــﻔــﻠــﻜــﺲ«... أي ﻓﻴﻠﻢ ﺳﻴﻨﻤﺎﺋﻲ ﻳﻤﻜﻦ اﻟﻴﻮم اﻟﺤﺼﻮل ﻋــﻠــﻴــﻪ وﻣــﺸــﺎﻫــﺪﺗــﻪ ﻋــﻠــﻰ أﺟــﻬــﺰة اﻟﻬﺎﺗﻒ، ﻟﻜﻨﻲ ﺿﺪ ذﻟﻚ ﺗﻤﺎﻣﴼ.
< »أوﻛﺠﺎ«، ﻛﻤﺎ »ﺳﻨﻮﺑﻴﺮس« و»اﳌــﻀــﻴــﻒ« ﻣــﻦ ﻗـﺒـﻞ، ﻣــﺼــﻮر وﻓـﻲ اﻟــﺒــﺎل اﻟـﻔـﻴـﻠـﻢ ذو اﻟـﻠـﻘـﻄـﺎت واﳌـﺸـﺎﻫـﺪ اﻟﺸﺎﺳﻌﺔ. رﺑﻤﺎ ﻫﺬا ﻣﺎ ﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﻣﻨﺘﻈﺮﴽ ﻣـﻦ ﺷـﺮﻛـﺔ ﺳﺘﻌﺮض اﻟﻔﻴﻠﻢ ﻟﻠﺒﻴﻮت ﻣﺜﻞ »ﻧﺘﻔﻠﻜﺲ«.
- ﻫﺬا اﻟﻘﺮار اﻟﺬي ﺗﻢ اﻟﻮﺻﻮل إﻟﻴﻪ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗﺒﺎﺣﺜﻨﺎ. ﻛﺎﻧﺖ ﻟﺪي اﻟﻨﻴﺔ أﺳﺎﺳﴼ ﺗﺤﻘﻴﻖ ﻓﻴﻠﻢ ﻛﺒﻴﺮ ﻓــﻲ إﻧـﺘـﺎﺟـﻪ وﻓــﻲ اﻟـﻄـﺮﻳـﻘـﺔ اﻟﺘﻲ ﻳـﺠـﺴـﺪ ﻓـﻴـﻬـﺎ ﻓـﻜـﺮﺗـﻪ وﻋـﻨـﺎﺻـﺮه اﻹﻧﺘﺎﺟﻴﺔ ﻋﻠﻰ اﻟﺸﺎﺷﺔ.
< إذن ﻛﺎن ﻟﺪﻳﻚ ﻛﻠﻤﺔ أوﻟﻰ ﻋﻠﻰ اﳌــﺸــﺮوع أو ﻗـــﺪرة ﻋـﻠـﻰ اﻟـﺘـﺼـﺮف ﺑﻪ ﻛﻤﺎ ﺗﺸﺎء؟
- إﻟــــــــــﻰ ﺣـــــــﺪ ﻛـــــﺒـــــﻴـــــﺮ. ﻫـــــﺬه ﻣــﺴــﺆوﻟــﻴــﺔ ﻛــﻞ ﻣــﺨــﺮج ﺣــﻴــﺎل ﻣﺎ ﻳﺮﻳﺪ ﺗﺤﻘﻴﻘﻪ. ﻻ ﻳﻬﻢ )ﻓـﻲ ذﻟﻚ( أن ﻳﻜﻮن ﻓﻴﻠﻤﴼ ﻛﺒﻴﺮﴽ أو ﺻﻐﻴﺮﴽ، ﻟــﻜــﻦ ﺑــﻤــﺎ أن ﻫـــﺬا اﻟــﻔــﻴــﻠــﻢ ﺗﻄﻠﺐ ﻣﻴﺰاﻧﻴﺔ ﻛﺒﻴﺮة ﻓﺈﻧﻪ ﻣﻦ اﻷﺟﺪى أن ﻳﻨﺠﺰ اﳌﺨﺮج ﻋﻤﻠﻪ ﻣﺘﻀﻤﻨﴼ رؤﻳﺘﻪ اﻟﺨﺎﺻﺔ. ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻲ، ﻟﻦ أﺻﻨﻊ ﻓﻴﻠﻤﴼ ﻻ دور ﻟﻲ ﻓﻴﻪ ﺳﻮى اﻟﺘﻨﻔﻴﺬ ﺣﺘﻰ وﻟﻮ ﻛﺎن ﻛﺒﻴﺮﴽ.
< ﻫﻞ ﺣﺎول اﻹﻧﺘﺎج اﻟﺘﺪﺧﻞ ﻓﻲ ﻋﻤﻠﻚ ﻋﻠﻰ ﻧﺤﻮ ﻣﺎ ﻓﻲ أي ﻣﺮﺣﻠﺔ ﻣﻦ ﻣﺮاﺣﻠﻪ؟
- ﻛـﺎن اﻟﺘﻔﺎﻫﻢ ﺳﺎﺋﺪﴽ ﺑﻴﻨﻨﺎ ﻣــﻨــﺬ اﻟـــﺒـــﺪاﻳـــﺔ. اﻟــﻔــﻴــﻠــﻢ ﻫـــﻮ رؤﻳـــﺔ اﳌﺨﺮج وﻳﻌﺒﺮ ﻋﻨﻬﺎ وﻟﻴﺲ رؤﻳﺔ اﳌﻨﺘﺞ. ﻟﻘﺪ ﻛﻨﺖ ﻗﺎدرﴽ ﻣﻨﺬ اﻟﺒﺪاﻳﺔ ﺗﺤﻘﻴﻖ ﻣـﺎ ﻋﺰﻣﺖ ﻋﻠﻰ ﺗﺤﻘﻴﻘﻪ ﺣﺘﻰ ﺣﲔ دﺧﻠﺖ ﻏﺮﻓﺔ اﻟﺘﻮﻟﻴﻒ. ﻟــﻢ ﻳـﻮاﺟـﻬـﻨـﻲ أي ﺿـﻐـﻂ ﻣــﻦ أي ﻓﺮﻳﻖ.