: اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ أﺛﺒﺘﺖ ﻗﻮﺗﻬﺎ وزﻳﺎرﺗﻲ ﻹﻧﻬﺎء اﻟﻨﻔﺲ اﻟﻄﺎﺋﻔﻲ
ﲢﺪث ﻋﻦ ﺗﻄﺎﺑﻖ ﰲ اﻟﺮؤى ﺧﻼل ﻟﻘﺎﺋﻪ ﻣﻊ اﻷﻣﲑ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﺳﻠﻤﺎن... واﻋﺘﱪ ﺗﻄﻠﻌﺎت اﳌﻤﻠﻜﺔ »ﺟﻴﺪة ﻟﻨﺎ«
إﻟﻰ ﻫﺬه اﻟﺪرﺟﺔ ﺑﺤﻴﺚ ﻳﺮﻳﺪون اﻻﻧــﻔــﺼــﺎل. وإذا اﻧـﻔـﺼـﻞ إﻗﻠﻴﻢ ﻛــــﺮدﺳــــﺘــــﺎن ﺳـــﻴـــﺘـــﺄﺛـــﺮ اﻟــــﻌــــﺮاق. وﺟــــــــﻮد اﻷﻛـــــــــــﺮاد ﻳـــﻀـــﻔـــﻲ ﻋــﻠــﻰ اﻟـﻌـﺮاق اﻟﺪﻳﻤﻘﺮاﻃﻴﺔ واﻟﺤﺮﻳﺔ، واﺑﺘﻌﺎدﻫﻢ ﻋﻨﻪ ﺳﻴﺠﻠﺐ ﻣﺸﺎﻛﻞ ﻣﻦ اﻟﺪاﺧﻞ واﻟﺨﺎرج.
< أﻳﻦ وﺻﻞ ﻣﻠﻒ ﻣﻼﺣﻘﺔ رﻣﻮز اﻟﻔﺴﺎد؟
- ﻫــﻨــﺎك ﺻــﻌــﻮﺑــﺎت وﻛـﺜـﻴـﺮ ﻣــﻨــﻬــﺎ ﻟــــﻢ ﻳـــﺘـــﻢ ﺗـــﺬﻟـــﻴـــﻠـــﻪ، وﻟــﻜــﻦ أﻣـﻠـﻲ ﻓـﻲ اﻻﻧـﺘـﺨـﺎﺑـﺎت اﻟﺠﺪﻳﺪة واﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺠﺪﻳﺪة، إذا ﺗﻐﻴﺮت اﳌــﻔــﻮﺿــﻴــﺔ وﻗـــﺎﻧـــﻮن اﻻﻧــﺘــﺨــﺎب ﺑﻤﺎ ﻳـﺘـﻼءم واﻟــﻮﺿــﻊ اﻟﺸﻌﺒﻲ. ﺳﻴﻜﻮن ﻫﻨﺎك وﺻﻮل ﻷﺷﺨﺎص وﻛﻔﺎء ات ﺟﺪﻳﺪة ﻣﻦ اﻟﺘﻜﻨﻮﻗﺮاط واﳌــﺴــﺘــﻘــﻠــﲔ اﻟــــﺬﻳــــﻦ ﻳــﺨــﺪﻣــﻮن ﺷﻌﺒﻬﻢ.
ﺑــــﻘــــﺎء اﻟـــــﻮﺿـــــﻊ اﻟــﺤــﻜــﻮﻣــﻲ اﳌـــﺘـــﺮدي واﻟــﻔــﺴــﺎد واﻟــﺴــﺮﻗــﺎت، واﻟﺮﺟﻮع إﻟﻰ ﻣﺎ ﺧﻠﻒ اﻟﺤﺪود، ﻫـﺬا ﺳﻴﻀﺮ ﺑﺎﻟﺸﻌﺐ اﻟﻌﺮاﻗﻲ، وﻻ ﻧـــــــﺆﻳـــــــﺪه. ﻟـــــﺬﻟـــــﻚ ﻳــــﺠــــﺐ أن ﺗـﻜـﻮن ﻫـﻨـﺎك اﻧـﺘـﺨـﺎﺑـﺎت ﺷﻔﺎﻓﺔ ﻹﺑــﻌــﺎد اﻟــﻔــﺎﺳــﺪﻳــﻦ ﻓــﻲ اﻟــﻌــﺮاق، وﻣـﺤـﺎﻛـﻤـﺘـﻬـﻢ ﻹرﺟــــﺎع ﻣــﺎ ﺳـﺮق ﻣـــــﻦ أﻣـــــــــﻮال اﻟــــــﻌــــــﺮاق واﳌـــــﻘـــــﺪرة ﺑﺎﳌﻠﻴﺎرات.
< ﻛﻴﻒ ﺗﺠﺪون ﺳﻴﺎﺳﺎت إﻳﺮان وﺗﺪﺧﻼﺗﻬﺎ ﻓﻲ اﳌﻨﻄﻘﺔ؟
- ﻧـــــﺤـــــﻦ ﻧــــــﺮﻳــــــﺪ أن ﺗــــﻬــــﺪأ اﻷوﺿــــــــــــﺎع ﻓـــــﻲ اﳌـــﻨـــﻄـــﻘـــﺔ، وأن ﺗﺘﺤﻤﻞ ﻛـﺎﻓـﺔ اﻷﻃـــﺮاف ﺑﻌﻀﻬﺎ اﻟﺒﻌﺾ، وذﻟــﻚ ﺑﻬﺪف اﻟﻮﺻﻮل إﻟــــﻰ ﺛـــﻮاﺑـــﺖ ﻧـــﺰﻳـــﻞ ﻣـــﻦ ﺧـﻼﻟـﻬـﺎ اﻟــــﺘــــﻮﺗــــﺮ اﻟــــﻄــــﺎﺋــــﻔــــﻲ، واﻟـــﺘـــﻮﺗـــﺮ اﻟـــﺴـــﻴـــﺎﺳـــﻲ. ﻛـــﻞ ﻟـــﻪ ﻣــﺼــﺎﻟــﺤــﻪ، وﺧﺼﻮﺻﴼ ﻓﻲ اﻟﻌﺮاق اﻟـﺬي ﻣﺎ زال دوﻟﺔ ﻣﻔﺘﻮﺣﺔ. ﻫﺬا ﻳﺘﺪﺧﻞ، ﻣﻦ ﺟﻬﺔ، وذاك ﻳﺘﺪﺧﻞ ﻣﻦ ﺟﻬﺔ أﺧﺮى، وﻳﻨﺘﺞ ﻋﻦ ذﻟﻚ ﺻﺮاﻋﺎت. واﻟــــﻴــــﻮم وﻗـــــﺪ ﺣــﻤــﻠــﻨــﺎ ﻣــﺸـــﺮوع إﺻــﻼح وﺗــﺂخ ووﺣـــﺪة ﻳﺠﺐ أن ﻻ ﻧﺆﺟﺞ اﻟﺴﻴﺊ اﳌﻮﺟﻮد ﻣﻦ ﻛﻞ اﻷﻃﻴﺎف ﺑﻤﺎ ﻓﻴﻬﻢ أﻧـﺎ، وﻟﻜﻦ ﻻ ﺑﺪ أن ﻧﺰﻳﻞ اﻟﺴﻴﺊ ﻟﻨﻔﺘﺢ ﺻﻔﺤﺔ ﺟــﺪﻳــﺪة ﻟـﻌـﻞ وﻋـﺴـﻰ ﻧﻨﺠﺢ ﻓﻲ ذﻟﻚ.
< ﻛﻴﻒ ﺗـﺮون واﻗـﻊ اﳌﻨﻄﻘﺔ ﻓﻲ ﻇﻞ اﻷﺣﺪاث اﳌﺘﺘﺎﻟﻴﺔ؟
- أﺳﻮأ ﻣﺎ ﻓﻲ اﳌﻮﺿﻮع أﻧﻨﺎ ﺗﺮﻛﻨﺎ ﻋﺪوﻧﺎ اﳌﺸﺘﺮك، وأﺻﺒﺤﻨﺎ ﻧﺘﻘﺎﺗﻞ ﻓﻴﻤﺎ ﺑﻴﻨﻨﺎ. وﻗـﺪ ﺗﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﺣﻠﻮل وﻟﻜﻨﻬﺎ ﻟﻴﺴﺖ ﻓﻲ أﻳﺎم ﻣﻌﺪودة، ﻓﻤﺜﻞ ﻫﺬه اﻟﺰﻳﺎرات ﺑﲔ اﻷدﻳﺎن واﻟﻌﻘﺎﺋﺪ ﻳﺨﻔﻒ ﻣﻦ ﺣﺪة اﻟﺘﻮﺗﺮ، وﻳﺴﺎﻋﺪ ﻋﻠﻰ ﻧﺒﺬ اﻟــﻄــﺎﺋــﻔــﻴــﺔ، وﻛــﻠــﻬــﺎ ﻳــﺤــﺘــﺎج إﻟــﻰ ﺗﺜﻘﻴﻒ وﺗﻮﺿﻴﺢ.
< اﻛﺘﻮت اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﺑﺎﻹرﻫﺎب، وأﻋــﻠــﻨــﺖ ﻗـــﻮاﺋـــﻢ أﺳـــﻤـــﺎء ﻣـــﻦ اﻟـﺴـﻨـﺔ واﻟﺸﻴﻌﺔ، ﻓﻜﻴﻒ ﺗﺮى ذﻟﻚ؟
- اﻟــﺴــﻌــﻮدﻳــﺔ اﻛـــﺘـــﻮت ﺑـﻨـﺎر اﻹرﻫـــــﺎب، واﻟــﺘــﺸــﺪد، ﻣـﺜـﻞ ﻛﺎﻓﺔ دول اﻟــﻌــﺎﻟــﻢ، ﻓــﻼ ﺑــﺪ ﻣــﻦ وﺟــﻮد ﺗـــﻀـــﺎﻓـــﺮ دوﻟـــــــﻲ ﻹﻧــــﻬــــﺎء اﻟــﻔــﻜــﺮ اﳌـــﺘـــﺸـــﺪد واﻹرﻫـــــــﺎﺑـــــــﻲ. وﻧــﺤــﻦ ﻧﺄﻣﻞ ﻣﻦ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ أن ﺗﺘﻌﺎﻣﻞ ﺑـﺄﺑـﻮة وﺻــﺪق ﻓـﻲ ﻫﺬا اﻟــﺠــﺎﻧــﺐ، ﻛــﻤــﺎ أن ﻋــﻠــﻰ اﻟـﺸـﻌـﺐ اﻟـــﺴـــﻌـــﻮدي أن ﻳــﺘــﻌــﺎﻣــﻞ ﺑﻨﻔﺲ اﻟــﻄــﺮﻳــﻘــﺔ. ﻻ ﻳــﺠــﺐ أن ﻳـﺘـﺄﺟـﺞ اﻟﻨﻔﺲ اﻟﻄﺎﺋﻔﻲ ﻓﻲ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ، اﻟﺸﻴﻌﻲ ﻳﺒﻘﻰ ﺑﻬﻴﺒﺘﻪ، واﻟﺴﻨﻲ ﻳﺒﻘﻰ ﻣﺜﻞ ذﻟﻚ، واﻟﺪوﻟﺔ ﺗﺘﻌﺎﻣﻞ ﻣــﻊ أﺑﻨﺎﺋﻬﺎ وﺗﺨﺪﻣﻬﻢ دون أن ﺗﻔﺮق ﺑﻴﻨﻬﻢ.
وﺗﺤﺪﺛﺖ ﻣﻊ اﻷﻣﻴﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺑــــﻦ ﺳــﻠــﻤــﺎن ﺣـــــﻮل ذﻟــــــﻚ، وﻛــــﺎن ﺗﻌﺎﻣﻠﻪ أﺑــﻮﻳــﴼ ﻣـﻌـﻬـﻢ، وﻻ ﻧﺄﻣﻞ أن ﻳـــﻜـــﻮن ﻣــﺼــﻴــﺮﻫــﻢ ﻛـﻤـﺼـﻴـﺮ اﻟـﺘـﺪﺧـﻞ ﺑـﺸـﺆوﻧـﻨـﺎ. ﻓـﺄﻧـﺎ ﻛﺘﻴﺎر ﺻـــــﺪري ﻣــﻨــﻌــﺖ ﺗــﺪﺧــﻞ أي ﻓــﺮد ﻣــﻦ اﻟــﺘــﻴــﺎر ﻓــﻲ ﺳــﻮرﻳــﺎ ﻻ ﺳﻠﺒﴼ وﻻ إﻳﺠﺎﺑﴼ. ﻓﻬﻲ أﺣﺪاث ﺗﻘﻊ ﻓﻲ ﺳــﻮرﻳــﺎ وﺗــﺤــﻞ ﺑــﲔ اﻟــﺴــﻮرﻳــﲔ. وﻣـﺎ ﻳﻮﺟﺪ ﻣﻦ ﺗﺪﺧﻼت ﻋﺮاﻗﻴﺔ أﺗــــﺼــــﻮر أن اﻟـــﺤـــﻜـــﻮﻣـــﺔ ﺗـﺴـﻌـﻰ ﺷﻴﺌﺎ ﻓﺸﻴﺌﴼ إﻟـﻰ ﻣﻨﻌﻬﺎ. ﻓﺒﻌﺪ اﻧﺘﻬﺎء اﳌـﻮﺻـﻞ ﻗـﺪ ﺗﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﺗـﻮﺟـﻬـﺎت أن ﺗـﺤــﺮر ﺳــﻮرﻳــﺎ ﻣﻦ اﻹرﻫــﺎب ﺑﻮاﺳﻄﺔ اﻟﻌﺮاﻗﻴﲔ أو اﻟــﺤــﺸــﺪ اﻟــﺸــﻌــﺒــﻲ وأﻧـــــﺎ أرﻓـــﺾ ذﻟـﻚ، واﻟﺤﻜﻮﻣﺔ أﻳﻀﴼ ﺗﺮﻓﻀﻪ، واﳌـــﺮﺟـــﻌـــﻴـــﺔ ﺗـــﺮﻓـــﺾ ﻣـــﺜـــﻞ ﻫـــﺬا اﻟــﻘــﺮار. ﻧـﺤـﻦ ﻧـﺤـﺮر ﺑـﻠـﺪﻧـﺎ وﻫـﻢ ﻳــﺤــﺮرون ﺑــﻠــﺪﻫــﻢ. وﻛــﻤــﺎ أﻧــﻨــﺎ ﻻ ﻧﻘﺒﻞ أن ﻳﺤﺎرب اﻟﺴﻮرﻳﻮن ﻓﻲ اﻟــــﻌــــﺮاق، ﻓــﺒــﺎﳌــﻘــﺎﺑــﻞ ﻧــﺮﻓــﺾ أن ﻳﺤﺎرب اﻟﻌﺮاﻗﻴﻮن ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ.
< ﻫـــﻞ ﺗـــــﺮون ﺿــــــﺮورة ﺧـــﺮوج اﻟﺠﻤﺎﻋﺎت اﳌﺴﻠﺤﺔ ﻣﻦ ﺳﻮرﻳﺎ؟
- ﻳــــــﻔــــــﺘــــــﺮض أن ﺗـــــﺨـــــﺮج اﻟـــــﺠـــــﻤـــــﺎﻋـــــﺎت اﳌــــﺴــــﻠــــﺤــــﺔ )ﻣـــــﻦ ﺳـﻮرﻳـﺎ(، وﻟـﻮ ﻛـﺎن اﻟـﻘـﺮار ﺑﻴﺪي ﻻ ﻳﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﺗﺪﺧﻞ ﻓﻲ اﻟﺸﺄن اﻟـــــﺴـــــﻮري. وﻫــــــﺬا اﻟــــﻘــــﺮار اﻟــــﺬي أﻃﻠﻘﺘﻪ أدى إﻟﻰ إزﻋﺎج ﻛﺜﻴﺮﻳﻦ، وﻟﻜﻨﻲ أرﻳــﺪ اﻟﺤﻔﺎظ ﻋﻠﻰ دﻣﺎء اﻟــﺸــﻌــﺐ اﻟـــﺴـــﻮري. ﻟـﻴـﺒـﻨــﻮا )أي اﻟﻌﺮاﻗﻴﻮن اﻟـﺬﻳـﻦ ﻳﺤﺎرﺑﻮن ﻓﻲ ﻋﻦ ﻣﻨﺼﺒﻪ، ﻓﻔﻴﻪ إﻧﻘﺎذ ﻟﺴﻮرﻳﺎ اﻟـﺘـﻲ ﺗﻌﺎﻧﻲ اﻟــﻮﻳــﻼت، واﻟـﺪﻣـﺎء ﻓــﻲ اﻟـــﺸـــﻮارع، وﻟــﻴــﺲ ﻫــﻨــﺎك أي ﺑﻨﻴﺔ ﺗﺤﺘﻴﺔ، ﺣـــﺮوب وإرﻫـــﺎب، ﻣـﻊ دﻣـــﺎر، وﻗــﺪ ﻳـﺪﺧـﻞ اﻻﺣـﺘـﻼل ﻓﻲ اﳌﺴﺘﻘﺒﻞ ﻟﺴﻮرﻳﺎ، وﻫﺬا ﻓﻴﻪ ﺿـــﺮر ﻟــﻜــﻞ اﳌــﻨــﻄــﻘــﺔ، وﻟـﻠـﻌـﺮوﺑـﺔ واﻹﺳـــــﻼم. ﻓـﻠـﻮ ﺗﻨﺤﻰ )اﻷﺳـــﺪ( ﺳﻴﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﺑﺎب اﻧﻔﺮاج وﻛﺬﻟﻚ ﺳﻼم أﻛﺒﺮ ﺑﺎﻟﺘﺄﻛﻴﺪ.
< ﻣـــــﺎ ﻫـــــﻮ رأﻳـــــﻜـــــﻢ ﻓـــــﻲ ﺗــﻌــﻨــﺖ اﻟﺤﻮﺛﻴﲔ ورﻓﻀﻬﻢ ﻣﺒﺎدرات اﻟﺴﻼم اﳌﻄﺮوﺣﺔ؟
- اﻟــﺤــﻘــﻴــﻘــﺔ ﻣـــﺎ ﻳـﻬـﻤـﻨـﻲ ﻓﻲ اﻟﻴﻤﻦ اﻟﻮﺿﻊ اﻹﻧﺴﺎﻧﻲ، ﺧﺎﺻﺔ ﻣﻊ ﺗﻔﺸﻲ اﻟﻔﻘﺮ واﻷﻣﺮاض، وﻫﺬا ﻛﻠﻪ ﺑﺴﺒﺐ اﻟﺘﺸﺪد. ﻓﻠﻮ ﺗﻨﺎزﻟﻨﺎ وﺗﻌﺎﻣﻠﻨﺎ ﺑﺤﻜﻤﺔ ﻗﻠﻴﻼ ﳌﺎ وﺻﻞ اﻷﻣـــﺮ إﻟــﻰ ﻫــﺬا اﻟــﺤــﺪ ﻓــﻲ اﻟﻴﻤﻦ وﻏـﻴـﺮه، وﻗــﺪ وﺟــﺪت أﻣــﻼ ﻛﺒﻴﺮﴽ أﺛــﻨــﺎء ﻟـﻘـﺎﺋـﻲ ﻣــﻊ اﻷﻣــﻴــﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﺳﻠﻤﺎن، وﻫﻮ ﻗﺪ ﻗﺮر أن ﻳﻌﻢ اﻟــﺴــﻼم ﻓــﻲ اﻟـﻴـﻤـﻦ، واﻟـﺒـﺤـﺮﻳـﻦ، واﻟــــــــﻌــــــــﺮاق، وﻫـــــﻨـــــﺎك ﺗــﻄــﻠــﻌــﺎت ﺟــﺪﻳــﺪة ﻟﻠﺴﻌﻮدﻳﺔ، وﺑـﺸـﺮ ﺑﻬﺎ ﺑﺎﻧﺘﻬﺎء اﻟﺤﺮب ﻓﻲ اﻟﻴﻤﻦ، وﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ وﻛﺎﻓﺔ اﳌﻨﻄﻘﺔ.
اﻟــﺴــﻌــﻮدﻳــﺔ أﺛــﺒــﺘــﺖ ﻗـﻮﺗـﻬـﺎ، واﻵن ﺗﺮﻳﺪ أن ﺗﺜﺒﺖ ﻗﺪرﺗﻬﺎ ﻋﻠﻰ ﺟﻠﺐ اﻟﺴﻼم، وأﻧﺎ ﻣﺘﻔﺎﺋﻞ ﺟﺪﴽ، وﻣـــﻊ ﻫـــﺬا اﻟــﺘــﻮﺟــﻪ ﻻ ﻳـﺤـﻖ ﻷي ﻃﺮف ﻓﻲ اﻟﻴﻤﻦ أن ﻳﺒﻘﻰ ﻣﺘﺰﻣﺘﴼ وﻣﺘﺸﺪدﴽ إذا أراد أن ﻳﻨﻘﺬ وﻃﻨﻪ.
< اﻟـــﺪول اﻷرﺑـــﻊ اﳌﻘﺎﻃﻌﺔ ﻟﻘﻄﺮ ﻟــﺪﻋــﻤــﻬــﺎ ﻟـــــﻺرﻫـــــﺎب أﻋـــﻠـــﻨـــﺖ ﻗــﺎﺋــﻤــﺔ ﺷﺨﺼﻴﺎت وﻛﻴﺎﻧﺎت. ﻛﻴﻒ ﺗﻨﻈﺮون إﻟﻰ ذﻟﻚ؟
- أﺗـــﻤـــﻨـــﻰ أن ﻳـــﻜـــﻮن ﻫــﻨــﺎك ﺗﺠﺎوب ﻣﻦ ﻗﻄﺮ، وﻧﺤﻦ ﻻ ﻧﺮﻳﺪ أن ﻧـﺸـﻤــﺖ اﻟــﻌــﺪو ﻓـﻴـﻨـﺎ ﻛـﻌــﺮب. اﻟـــﺮﻳـــﺎض واﻟـــﺪوﺣـــﺔ ﻋـــﺮب ﻳﺠﺐ أن ﻳﻜﻮﻧﻮا ﻣﺘﺂﺧﲔ، واﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﺑﻤﺜﺎﺑﺔ اﻷب ﻟﻠﺠﻤﻴﻊ.
ﻟــﻌــﻞ اﻟــﻨــﻔــﺲ اﻟــﻘــﻄــﺮي ﻟـﺪﻳـﻪ ﺣﺴﺎﺳﻴﺔ وﻻ ﻳﺮﻳﺪ أن ﻳﺘﻨﺎزل، ﻟــﻜــﻨــﻪ ﻓــــﻲ اﻷﺧــــﻴــــﺮ ﺳـــﻴـــﺘـــﻨـــﺎزل، وﺳـﻴـﺮﺟـﻊ إﻟــﻰ ﺣﻀﻨﻪ اﻟﻌﺮﺑﻲ ﺷﻴﺌﺎ ﻓﺸﻴﺌﴼ، ﻟﻜﻦ اﻟﻨﻔﺲ اﻷﺑﻮي، واﻷﺧﻮي ﻣﻬﻢ، وﻋﺪم اﻟﺘﺼﻌﻴﺪ اﻹﻋﻼﻣﻲ ﻣﻬﻢ، وﺳﻨﺠﺪ ﺑﻌﺪ ذﻟﻚ أﻧﻨﺎ وﺻﻠﻨﺎ إﻟﻰ ﻣﺮﺣﻠﺔ ﻛﺒﻴﺮة.