ﺟﻮﻧﺴﻮن: ﻧﺮﻳﺪ ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻟﺼﻮارﻳﺦ إﻳﺮان ﻋﻠﻰ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ
أﻛﺪ ﻟـ وﺟﻮب »ﻣﺤﺎﺳﺒﺔ اﻟﻨﻈﺎم اﻟﺴﻮري ﻋﻠﻰ اﺳﺘﺨﺪام اﻟﻜﻴﻤﺎوي« اﻷﻣﲑ ﻣﺤﻤﺪ رﺟﻞ إﺻﻼح وﻟﺪﻳﻪ رؤﻳﺔ ﻣﻌﺘﺪﻟﺔ
< أﻧـﺖ ذاﻫــﺐ ﺑﻌﺪ ﻗﻠﻴﻞ ﻻﺳﺘﻘﺒﺎل وﻟـﻲ اﻟﻌﻬﺪ اﻟﺴﻌﻮدي اﻷﻣﻴﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﻦ ﺳﻠﻤﺎن ﻓﻲ اﳌﻄﺎر؟ وﻫﺬه أول زﻳﺎرة ﻟﻮﻟﻲ اﻟﻌﻬﺪ إﻟﻰ دوﻟﺔ أﺟﻨﺒﻴﺔ ﺑﻌﺪ ﻣﺼﺮ؟
- ﻧـﻌـﻢ إﻧــﻨــﻲ ذاﻫـــﺐ ﻻﺳﺘﻘﺒﺎل وﻟــﻲ اﻟـﻌـﻬـﺪ اﻟـﺴـﻌـﻮدي ﻓــﻲ اﳌـﻄـﺎر. وإﻧـــــﻨـــــﻲ ﻓــــﺨــــﻮر ﺑـــﺼـــﻔـــﺘـــﻲ وزﻳـــــــﺮا ﻟــﻠــﺨــﺎرﺟــﻴــﺔ اﻟــﺒــﺮﻳــﻄــﺎﻧــﻴــﺔ وأﻳــﻀــﴼ اﻟـــﺤـــﻜـــﻮﻣـــﺔ اﻟـــﺒـــﺮﻳـــﻄـــﺎﻧـــﻴـــﺔ ﻓـــﺨـــﻮرة ﺑﺬﻟﻚ. وﻫﺬه ﺷﻬﺎدة ﻟﻌﻤﻖ اﻟﻌﻼﻗﺔ اﻟﺘﺎرﻳﺨﻴﺔ اﻟﺘﻲ ﺗﻌﻮد إﻟﻰ أﻣﺪ ﺑﻌﻴﺪ ﻣــﻦ زﻣــﻦ )رﺋــﻴــﺲ اﻟـــــﻮزراء اﻟــﺮاﺣــﻞ( وﻧـــﺴـــﺘـــﻮن ﺗـــﺸـــﺮﺷـــﻞ وﺟـــــﺪ اﻷﻣـــﻴـــﺮ ﻣﺤﻤﺪ.
ﺑــﺮﻳــﻄــﺎﻧــﻴــﺎ ﻛـــﺎﻧـــﺖ ﻣــﻨــﺨــﺮﻃــﺔ ﺑﺪفء ﻣﻊ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ. ﺷﺮاﻛﺔ ﻋﻤﻴﻘﺔ ﺑـــﲔ اﻟـــﺒـــﻠـــﺪﻳـــﻦ. وﺣــــــﺎن اﻟـــﻮﻗـــﺖ ﻛـﻲ ﻧﻀﻊ اﻷﺳﺎس ﻟﻼﻧﺘﻘﺎل إﻟﻰ ﻣﺮﺣﻠﺔ ﺟﺪﻳﺪة. < ﻣﺎ ﻫﻲ ﻫﺬه اﳌﺮﺣﻠﺔ؟ - ﻣﺮﺣﻠﺔ ﻧﺆﺳﺲ ﻓﻴﻬﺎ ﻣﺠﻠﺴﴼ ﻟﻠﺸﺮاﻛﺔ اﻻﺳﺘﺮاﺗﻴﺠﻴﺔ اﻟﺬي ﻳﻌﻘﺪ أول اﺟــﺘــﻤــﺎﻋــﺎﺗــﻪ ﻏـــﺪﴽ )اﻟـــﻴـــﻮم(. ﻟﻮ ﻧﻈﺮت إﻟﻰ اﻷﻣﻴﺮ ﻣﺤﻤﺪ، ﻓﺈﻧﻪ ﻳﻐﻴﺮ ﺑﻠﺪه واﻟﺤﺪﻳﺚ ﻓﻲ ﻛﻞ ﻣﻜﺎن ﻋﻦ ﻫﺬا اﻷﻣﺮ. وﻫﺬا أﻣﺮ واﻗﻊ. أﻃﻠﻖ ﺑﺮﻧﺎﻣﺠﴼ ﻟﻺﺻﻼح ﻧﻌﺘﻘﺪ أﻧﻪ ﻣﺸﺠﻊ وﻳﺴﻴﺮ ﻓﻲ اﻻﺗﺠﺎه اﻟﺼﺤﻴﺢ. ﻫﻨﺎك ﺗﻘﺪم ﻳـﺤـﺼـﻞ وﻣــﻤــﻜــﻦ أن ﻳــﺤــﺼــﻞ، ﻟﻜﻦ ﻧﻌﺘﻘﺪ ﻓﻲ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺎ أﻧﻪ ﻣﺸﺠﻊ وأن ﻫﻨﺎك اﻧﺴﺠﺎﻣﴼ ﻋﻈﻴﻤﴼ ﺑﻴﻨﻨﺎ وﺑﲔ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ. ﻟﺪﻳﻨﺎ ﻣﺠﺎﻻت ﻟﺘﻌﺰﻳﺰ اﻟﺘﻌﺎون، ﺣﻴﺚ إن اﻗﺘﺼﺎدي اﻟﺒﻠﺪﻳﻦ ﻗﻮﻳﺎن وﻟﺪﻳﻨﺎ أﻫﻢ اﻟﺠﺎﻣﻌﺎت وﻧﻈﺎم ﺗﻌﻠﻴﻢ ﻗــﻮي وﻣــﺮﻛــﺰ ﻋﻠﻤﻲ ﻟﺘﻘﻨﻴﺔ اﳌﻌﻠﻮﻣﺎت ﻓﻲ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺎ. وإﻧﻨﺎ ﻧﺮى ﻣـﺎ ﻳـﻘـﻮم ﺑـﻪ اﻷﻣـﻴـﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺑﺮؤﻳﺘﻪ وﻧـﻘـﻞ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﺑﻌﻴﺪﴽ ﻣـﻦ اﻟﻨﻔﻂ واﻟــﺬﻫــﺎب إﻟــﻰ اﻗـﺘـﺼـﺎد اﳌﻌﻠﻮﻣﺎت واﻟـــــﺬﻛـــــﺎء اﻻﺻـــﻄـــﻨـــﺎﻋـــﻲ واﳌـــﺪﻳـــﻨـــﺔ اﻟﺠﺪﻳﺪة »ﻧﻴﻮم« اﻟﺘﻲ ﺳﻴﻘﻴﻤﻬﺎ.
ﻧﻌﺘﻘﺪ أﻧﻪ ﻳﻤﻜﻨﻨﺎ اﻟﺘﻌﺎون ﻓﻲ ﻫﺬا اﳌﺠﺎل وإﻗﺎﻣﺔ ﺷﺮاﻛﺔ ﻓﻲ اﻟﺜﻘﺎﻓﺔ واﻟــﺼــﺤــﺔ واﻟــﻨــﻘــﻞ واﻟﺘﻜﻨﻮﻟﻮﺟﻴﺎ واﻟﺘﻌﻠﻴﻢ ﻓﻲ ﻛﻞ اﳌﺠﺎﻻت اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ أﻳـــــﻀـــــﺎ. ﺳـــﻨـــﺘـــﺤـــﺪث، واﻟـــﺤـــﻜـــﻮﻣـــﺔ ﺳﺘﺘﺤﺪث ﻣـﻊ اﻷﻣـﻴـﺮ ﻣﺤﻤﺪ ﺣﻮل أﻓـــﻜـــﺎره ﻟــﻨــﺮى ﻣــﺎ ﻳـﻤـﻜـﻦ اﻟــﻘــﻴــﺎم ﺑﻪ ﻟﺒﻨﺎء ﺷﺮاﻛﺔ ﻟﻴﺲ ﻓﻘﻂ ﻟﻠﻤﺴﺘﻘﺒﻞ اﻟﻘﺮﻳﺐ، ﺑﻞ إﻗﺎﻣﺔ ﺑﻨﻴﺔ ﺗﺤﺘﻴﺔ ﺑﻴﻨﻨﺎ ﺗﺴﺘﻤﺮ ﻟﻮﻗﺖ ﻃﻮﻳﻞ وأﺟﻴﺎل ﻗﺎدﻣﺔ.
< ﻛـــﻴـــﻒ ﺗـــــﺮى اﻹﺻـــــﻼﺣـــــﺎت ﻓـﻲ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻣﻦ ﺣﻴﺚ اﻟﺴﺮﻋﺔ واﻟﻌﻤﻖ؟
- أﻋﺘﻘﺪ أن اﻟﺸﻌﺐ اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻲ ﻳﺤﺘﺎج اﻟــﻰ ﻣﻌﺮﻓﺔ وﻓﻬﻢ ﻣـﺎ ﻳﻘﻮم ﺑـﻪ اﻷﻣـﻴـﺮ ﻣﺤﻤﺪ. أن ﺗﻘﻮد اﻟﻨﺴﺎء اﻟﺴﻴﺎرات، ﻫﺬا أﻣﺮ ﻋﻈﻴﻢ. ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻠﺒﻌﺾ ﻳـﺮاه ﺧﻄﻮة ﺻﻐﻴﺮة، ﻟﻜﻦ ﻓـﻲ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻫـﻲ ﺧـﻄـﻮة ﻛﺒﻴﺮة. ﻫﻨﺎك أﻳﻀﺎ ﻓﻲ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ، اﻧﻔﺘﺎح ﻋﻠﻰ اﳌﻮﺳﻴﻘﻰ واﻟﺴﻴﻨﻤﺎ.
ﻣـــﺎ ﻧــﺸــﻌــﺮ ﺑـــﻪ وﺑـــﻘـــﻮة أن ﻫــﺬا ﻳــﺤــﺼــﻞ ﻓـــﻲ ﺑــﻠــﺪ ﻋــﻈــﻴــﻢ وﻗـــﻴـــﺎدي ﻓـﻲ اﻟﻌﺎﻟﻢ اﻹﺳــﻼﻣــﻲ، وﻫــﺬا ﺑﺪاﻳﺔ ﻟﺘﻐﻴﻴﺮ ﻓــﻲ ﻛــﻞ اﻟـﻌـﺎﻟـﻢ اﻹﺳــﻼﻣــﻲ. ﻟــﺬﻟــﻚ، ﻓــﺈﻧــﻨــﺎ ﻣـﻌـﺠـﺒـﻮن ﺑــﻘــﻮة ﺑﻤﺎ ﻳـــﻘـــﻮم ﺑــــﻪ اﻷﻣــــﻴــــﺮ ﻣـــﺤـــﻤـــﺪ، وﻧـــﺮﻳـــﺪ اﻻﻧـــــﺨـــــﺮاط ﺑـــﻤـــﺎ ﻳـــﺤـــﺼـــﻞ، وﻓــﻬــﻤــﻪ ودﻋﻤﻪ. < ﻣﺎذا ﻋﻦ اﻟﺘﺒﺎدل اﻟﺘﺠﺎري؟ - ﺳــــﺄﺧــــﺒــــﺮك ﻗــــﺼــــﺔ. ﻋــﻨــﺪﻣــﺎ ذﻫـــﺒـــﺖ ﻟــﻠــﻘــﺎء اﻷﻣـــﻴـــﺮ ﻣــﺤــﻤــﺪ ﻗـﺒـﻞ أﺳﺎﺑﻴﻊ، ﻏـﺎدرت ﻣﻦ ﻣﻄﺎر ﻫﻴﺜﺮو. ﻛﺎﻧﺖ ﻫﻨﺎك اﻣﺮأة ﺷﺎﺑﺔ ﻣﺸﺖ ﻣﻌﻲ إﻟــﻰ اﻟــﻄــﺎﺋــﺮة، وﻗــﺎﻟــﺖ ﻟــﻲ إﻧــﻬــﺎ ﻣﻦ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ وﻫﻲ ﻟﻢ ﺗﺬﻫﺐ ﻟﻌﺸﺮﻳﻦ ﺳــﻨــﺔ، ﻟـﻜـﻨـﻬـﺎ ﺗــﺬﻫــﺐ اﻵن وﻟـﻠـﻤـﺮة اﻷوﻟﻰ )ﻣﻨﺬ ﺳﻨﻮات ﻃﻮﻳﻠﺔ( ﻷﻧﻬﺎ ﺳﻌﻴﺪة ﺟﺪﴽ ﺑﺄﻧﻬﺎ ﺑﺎﺗﺖ ﻗﺎدرة ﻋﻠﻰ ﺣﻀﻮر ﻣﺒﺎراة ﻛﺮة ﻗﺪم. ﻫﺬا ﺷﻲء ﺻﺤﻴﺢ. إن اﻷﻣﻮر ﺗﺘﻐﻴﺮ ﺑﻮﺿﻮح. وﻳﺠﺐ ﻋﻠﻴﻨﺎ أن ﻧﻜﻮن ﺟﺰءﴽ ﻣﻦ ذﻟﻚ وﻧﺸﺠﻌﻪ.
< ﺗﺠﺎرﻳﴼ، ﻫﻞ ﻳﻤﻜﻦ ﺑﺎﻟﻔﻌﻞ رﻓﻊ ﻣـﺴـﺘـﻮى اﻻﺳــﺘــﺜــﻤــﺎرات اﻟـﺴـﻌـﻮدﻳـﺔ ﻓﻲ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺎ إﻟﻰ ﻣﺎﺋﺔ ﻣﻠﻴﺎر دوﻻر أﻣﻴﺮﻛﻲ ﺧﻼل ﻋﺸﺮ ﺳﻨﻮات؟
- ﻧﺄﻣﻞ ﺑﺬﻟﻚ. ﻫﻨﺎك اﺳﺘﺜﻤﺎرات ﻓﻲ أﻣﻴﺮﻛﺎ ﺑﻘﻴﻤﺔ ٠٠٤ ﻣﻠﻴﺎر دوﻻر أﻣــﻴــﺮﻛــﻲ. ﻧـﺤـﻦ أﻓــﻀــﻞ ﻣــﻦ أﻣـﻴـﺮﻛـﺎ وآﻣــﺎﻟــﻨــﺎ ﻛـﺒـﻴـﺮة. ﻟــﺬﻟــﻚ، ﻧـﺤـﻦ ﻧﺄﻣﻞ ﻓــــﻲ اﻟـــﺤـــﺼـــﻮل ﻋــﻠــﻰ اﺳــﺘــﺜــﻤــﺎرات ﺳﻌﻮدﻳﺔ.
< وﺷﺮﻛﺔ »أراﻣـﻜـﻮ« ﻗﺪ ﺗــﺪرج ﻓﻲ ﺳﻮق ﻟﻨﺪن اﳌﺎﻟﻴﺔ؟
- دﻋــﻨــﺎ ﻧـــــﺮ. ﻳــﺠــﺐ أن ﻧﻨﺘﻈﺮ وﻧــﺮى، إن ﺷــﺎء اﻟـﻠـﻪ. ﻧﺄﻣﻞ وﻧﻌﻤﻞ ﻟــﺘــﺤــﻘــﻴــﻖ ذﻟــــــﻚ. ﻟـــﻜـــﻦ ﻻ أﺳــﺘــﻄــﻴــﻊ اﻟﺬﻫﺎب إﻟﻰ ﺗﻔﺎﺻﻴﻞ اﻻﺳﺘﺜﻤﺎرات اﻟﺘﺠﺎرﻳﺔ. ﻳﺠﺐ أن ﻧﺘﺮك ذﻟﻚ ﻟﻮﻟﻲ اﻟﻌﻬﺪ.
< ﻫـــﻨـــﺎك ﺟــــــﺪول أﻋــــﻤــــﺎل ﻣـﻜـﺜـﻒ ﻟــــﻠــــﺰﻳــــﺎرة وﻟــــــﻘــــــﺎءات رﻓـــﻴـــﻌـــﺔ اﳌــﺴــﺘــﻮى واﺳﺘﺜﻨﺎﺋﻴﺔ ﻣﻊ اﳌﻠﻜﺔ إﻟﻴﺰاﺑﻴﺚ واﻷﻣﻴﺮ ﺗـﺸـﺎرﻟـﺰ ورﺋـﻴـﺴـﺔ اﻟــــﻮزراء ﺗـﻴـﺮﻳـﺰا ﻣـﺎي وﻗــﺎدة ﻣـﻦ ﺑﻘﻴﺔ اﳌﺆﺳﺴﺎت اﻟﺒﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺔ واﻟﺮوﺣﻴﺔ. ﻣﺎ اﻟﺮﺳﺎﻟﺔ ﻣﻦ ذﻟﻚ؟
- أﻫـــﻤـــﻴـــﺔ ذﻟــــــﻚ ﻋـــﻈـــﻴـــﻤـــﺔ. إن اﻷﻣـﻴـﺮ ﻣﺤﻤﺪ رﺟــﻞ إﺻــﻼح وﻟﺪﻳﻪ رؤﻳﺔ ﻣﻌﺘﺪﻟﺔ ﻟﻺﺳﻼم. وﻫﻲ ﺗﻈﻬﺮ أن ﻟـــﺪﻳـــﻪ رﻏـــﺒـــﺔ ﺑـــﺎﻻﺳـــﺘـــﻤـــﺎع إﻟـــﻰ ﺟﻤﻴﻊ اﻟﺪﻳﺎﻧﺎت وأﻧﻪ رﺟﻞ ﺗﺴﺎﻣﺢ واﺣــﺘــﺮام ﻣــﺘــﺒــﺎدل. ﻫــﺬا أﻣــﺮ ﻋﻈﻴﻢ ﺑﺎﻟﻔﻌﻞ.
< ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ إﻟﻰ اﻟﺸﺆون اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ، ﻣﺎذا ﻋﻦ اﻟﻴﻤﻦ؟ ﻣﺎ اﳌﻄﺮوح ﻋﻠﻰ ﺟﺪول اﻷﻋﻤﺎل؟
- ﺑـــــﺼـــــﺮاﺣـــــﺔ، ﻧــــﺤــــﻦ ﻧــﻌــﺘــﻘــﺪ وﻧﻔﻬﻢ ﺣـﻖ اﻟﺴﻌﻮدﻳﺔ ﻟﻠﺪﻓﺎع ﻋﻦ أﻣﻨﻬﺎ واﻟﺮﻏﺒﺔ ﻓﻲ ﺣﻤﺎﻳﺔ ﻧﻔﺴﻬﺎ، وﻧـﻔـﻬـﻢ أن اﻟــﺮﺋــﻴــﺲ اﻟــﺸــﺮﻋــﻲ ﻋﺒﺪ رﺑﻪ ﻣﻨﺼﻮر ﻫﺎدي، وأن ﻫﻨﺎك ﻗﺮارﴽ دوﻟــﻴــﴼ ﻳﻄﻠﺐ دﺳــﺘــﻮرﴽ، وأن ﻫﻨﺎك ﺗﺤﺎﻟﻔﴼ ﻳـﺮﻳـﺪ ﺗﺤﻘﻴﻖ ذﻟــﻚ )إﻋـــﺎدة اﻟـــﺸـــﺮﻋـــﻴـــﺔ(. ﻧــﻔــﻬــﻢ ذﻟــــﻚ وﻧـــــﺮى أن اﻟﺤﻞ ﺳﻴﺎﺳﻲ ﻓﻲ اﻟﻴﻤﻦ. ﻳﺠﺐ أن ﻳﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﺗﻘﺪم ﺳﻴﺎﺳﻲ، وﻧﺤﻦ ﻓﻲ ﺣﺎﺟﺔ ﻟﺮؤﻳﺔ ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻟﺼﻮارﻳﺦ اﻟﺤﻮﺛﻴﲔ.
< ﻛــﻴــﻒ ﻳــﻤــﻜــﻦ وﻗـــــﻒ ﺻـــﻮارﻳـــﺦ اﻟﺤﻮﺛﻴﲔ؟
- ﻳﺠﺐ أن ﺗﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﻋﻤﻠﻴﺔ ﺳـــﻴـــﺎﺳـــﻴـــﺔ وﻋـــــﻤـــــﻞ ﻟـــــﻮﻗـــــﻒ ﻫــــﺬه اﻟﺼﻮارﻳﺦ. وﻻ ﺑﺪ ﻣﻦ ﻣﺤﺎدﺛﺎت ﺑﲔ اﻷﻃﺮاف وآﻣﻞ ﻓﻲ ﺗﺤﻘﻴﻖ ﺗﻘﺪم ﻟـﻌـﻘـﺪ ﺻـﻔـﻘـﺔ ﻟــﺘــﺴــﻮﻳــﺔ ﺳـﻴـﺎﺳـﻴـﺔ ﺗﻘﺒﻞ ﺑﻌﺾ اﻟــﺪور ﻟﻠﺤﻮﺛﻴﲔ ﻓﻲ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﻴﻤﻨﻴﺔ وﺗﻄﻠﻖ ﺑﺮﻧﺎﻣﺞ اﺳﺘﺜﻤﺎر ﻓﻲ اﻟﻴﻤﻦ اﻟﻔﻘﻴﺮ. وﻫﻨﺎك ﺷﻲء ﺿﺮوري ﻫﻮ وﻗﻒ اﻟﻼﻋﺒﲔ اﻵﺧـــﺮﻳـــﻦ اﻟــﻌــﺴــﻜــﺮﻳــﲔ. ﻻ ﺑــﺪ ﻣﻦ دﺳــﺘــﻮر ﺟـﺪﻳـﺪ ﻓــﻲ اﻟـﻴـﻤـﻦ. وﻫــﺬه اﻟﻔﻜﺮة ﺗﻠﻘﻰ ﺑﻌﺾ اﻻﻫﺘﻤﺎم.
< ﻣـــﺎذا ﻋــﻦ دور إﻳــــﺮان ﻓــﻲ ذﻟـﻚ ودﻋﻢ اﻟﺤﻮﺛﻴﲔ؟
- ﻟــــﻴــــﺲ ﻣـــــﻘـــــﺒـــــﻮﻻ أﺑـــــــــــﺪا أن اﻟﺼﻮارﻳﺦ اﻹﻳﺮاﻧﻴﺔ ﺗﺴﺘﺨﺪم ﺿﺪ اﻟـﺴـﻌـﻮدﻳـﺔ. ﻧـﺮﻳـﺪ أن ﻧــﺮى ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻟﻬﺬه اﻟﺼﻮارﻳﺦ.
< ﻛﻴﻒ... وﻫﻨﺎك دول ﻋﺮﺑﻴﺔ ﻗﻠﻘﺔ ﻣﻦ دور إﻳﺮاﻧﻲ اﻹﻗﻠﻴﻤﻲ؟
- ﻧﺤﻦ ﻧﻮاﻓﻖ ﻋﻠﻰ ذﻟﻚ. ﻧﺮﻳﺪ رؤﻳــــﺔ اﻟــــﺪور اﻹﻳـــﺮاﻧـــﻲ ﻓــﻲ اﻟﻴﻤﻦ ﻣﻀﺒﻮﻃﴼ. وﻫﻨﺎك ﻃﺮﻳﻘﺔ ﻟﺘﺤﻘﻴﻖ ذﻟﻚ، ﻣﻊ دﻋﻢ اﻟﺤﻞ اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ.
< ﻣﺎذا ﻋﻦ ﺳﻮرﻳﺎ؟ ﻫﻞ ﺗﺘﻔﻘﻮن ﻣﻊ اﻟﺮﻳﺎض إزاء اﳌﻠﻒ اﻟﺴﻮري؟
- ﺳــــــﻮرﻳــــــﺎ ﻣــــــﺄﺳــــــﺎة ﻛــــﺒــــﺮى. أﻋـﺘـﻘـﺪ أﻧـﻨـﺎ ﻧﺘﻔﻖ ﻣــﻊ أﺻﺪﻗﺎﺋﻨﺎ اﻟــﺴــﻌــﻮدﻳــﲔ ﻓـــﻲ اﻟــﺮﻏــﺒــﺔ اﻟــﻘــﻮﻳــﺔ ﺑﺈﻃﻼق اﳌﻔﺎوﺿﺎت اﻟﺴﻠﻤﻴﺔ ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ وﺑــﺪاﻳــﺔ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﺳﻴﺎﺳﻴﺔ. ﻣـﺎ ﻳﺤﺼﻞ ﻓـﻲ اﻟـﻐـﻮﻃـﺔ اﻟﺸﺮﻗﻴﺔ ﻟــﺪﻣــﺸــﻖ أﻣــــﺮ ﺷـــﺎﺋـــﻦ. آﻣــــﻞ ﻓـــﻲ أن اﻟﺮوس واﻷﺳﺪ ﺳﻴﻘﺘﻨﻌﻮن ﺑﺄﻧﻬﻢ ﻟﻦ ﻳﺮﺑﺤﻮا اﻟﺤﺮب ﺑﻬﺬه اﻟﻄﺮﻳﻘﺔ. إﻧـــﻬـــﻢ ﻳـــــﺰرﻋـــــﻮن اﻟـــﺤـــﻘـــﺪ ﻷﺟـــﻴـــﺎل وأﺟـــﻴـــﺎل. إﻧــﻬــﺎ ﻣــﺄﺳــﺎة وﺳـﻴـﻜـﻮن ﻣـــﺴـــﺘـــﺤـــﻴـــﻼ أن ﻳـــﺤـــﺼـــﻠـــﻮا ﻋــﻠــﻰ ﻗﺒﻮل اﻟﺸﻌﺐ اﻟﺴﻮري ﺑﻌﺪ ﻛﻞ ﻣﺎ ﺣﺼﻞ. ﻳﺠﺐ أن ﺗﻜﻮن ﻫﻨﺎك ﻋﻤﻠﻴﺔ )ﺳــﻴــﺎﺳــﻴــﺔ( واﻧـــﺨـــﺮاط اﳌـﻌـﺎرﺿـﺔ اﻟــﺴــﻮرﻳــﺔ ﳌـﻨـﺎﻗـﺸـﺔ اﻟــﻮﺻــﻮل إﻟـﻰ ﺣﻞ ﺳﻴﺎﺳﻲ ﻟﺴﻮرﻳﺎ.
ﻫﺬا رأي ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺎ. أﻋﺘﻘﺪ أن ﻣﺎ ﻗﺎم ﺑﻪ اﻟﻨﻈﺎم اﻟﺴﻮري ﺑﺎﻟﺴﻼح اﻟــﻜــﻴــﻤــﺎوي واﻟــﻜــﻠــﻮر واﻟــﺴــﺎرﻳــﻦ، ﻣــﻘــﺮف. وﻳـﺠـﺐ أن ﻳـﺤـﺎﺳـﺐ ﻋﻠﻰ ذﻟـــﻚ. وﻫـــﺬا أﺣــﺪ اﻷﺳــﺒــﺎب، ﻛﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﻟﻨﺎس اﻟﺬﻳﻦ ﻛﺎﻧﻮا ﻳﻨﺘﻘﺪون اﻟـــﺮﺋـــﻴـــﺲ دوﻧــــﺎﻟــــﺪ ﺗـــﺮﻣـــﺐ أﻳـــــﺪوه ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻗﺮر ﺗﻮﺟﻴﻪ ﺿﺮﺑﺎت )ﻋﻠﻰ ﻗــﺎﻋــﺪة اﻟـﺸـﻌـﻴـﺮات( ﺑـﻌـﺪ اﻟﻬﺠﻮم ﻋﻠﻰ ﺧﺎن ﺷﻴﺨﻮن )ﻓﻲ ادﻟﺐ(.
< ﻫﻨﺎك ﺗﻘﺎرﻳﺮ أن ﺗﺮﻣﺐ ﻳﻨﺎﻗﺶ ﺣﺎﻟﻴﺎ ﺗﻮﺟﻴﻪ ﺿﺮﺑﺎت أﺧﺮى؟
ﺣﺎﻟﻴﴼ. ﻫﻨﺎك ﺗﻘﺎرﻳﺮ ان اﻷﻣﺮ ﻳﻨﺎﻗﺶ < ﻣﺎ ﻣﻮﻗﻒ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻴﺎ ﻣﻦ ذﻟﻚ؟
- ﻟــــﻴــــﺲ ﻫـــــﻨـــــﺎك اﻗــــﺘــــﺮاﺣــــﺎت ﻣﺤﺪدة. ﻫـﺬا ﺷـﻲء اﻓﺘﺮاﺿﻲ، ﻟﻜﻦ ﻗـــﺮار ﺗـﺮﻣـﺐ ﺑـﺎﻟـﻬـﺠـﻮم ﻋـﻠـﻰ ﻗـﺎﻋـﺪة اﻟﺸﻌﻴﺮات ﻓﻲ أﺑﺮﻳﻞ )ﻧﻴﺴﺎن( اﻟﻌﺎم اﳌﺎﺿﻲ، ﻗﺮار ﺻﺤﻴﺢ.
< ﻳــــﺒــــﺪو أن وزﻳـــــــــﺮ اﻟـــﺨـــﺎرﺟـــﻴـــﺔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻲ رﻳﻜﺲ ﺗﻴﻠﺮﺳﻮن ﻳﺮاﻫﻦ ﻋﻠﻰ اﻻﻧﺨﺮاط ﻣﻊ اﻟﺮوس؟
- ﻳـﺠـﺐ اﻻﻧــﺨــﺮاط ﻣــﻊ اﻟــﺮوس اﻟــــــﺬﻳــــــﻦ ﻳــــــﺮﻳــــــﺪون اﻟــــــﺨــــــﺮوج )ﻣــــﻦ ﺳــﻮرﻳــﺎ(. وإذا ﻫـﻢ ﻳـﺮﻳـﺪون ﺗﻤﻮﻳﻞ إﻋــﺎدة اﻷﻋـﻤـﺎر، ﻳﺠﺐ أن ﻳﻨﺨﺮﻃﻮا ﻓﻲ اﻟﻌﻤﻠﻴﺔ اﻟﺴﻴﺎﺳﻴﺔ.
< ﻫــــﻞ ﺗــﻌــﺘــﻘــﺪ أن اﻟـــــﺮﻫـــــﺎن ﻋـﻠـﻰ اﻻﻧﺨﺮاط ﻣﻊ اﻟﺮوس ﺻﺤﻴﺢ وﺳﻴﺤﻘﻖ ﻧﺘﺎﺋﺞ؟
- أﻋﺘﻘﺪ أﻧـﻪ ﻳﺠﺐ أن ﻧﺤﺎول. اﻟـﺮوس ﺻﺎر ﻟﻬﻢ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ وﻗﺖ ﻃــﻮﻳــﻞ. ﺷـﺎﻫـﺪﻧـﺎ ﻗـﺒـﻞ أﺳـﺎﺑـﻴـﻊ أﻧـﻪ ﻓﻲ دﻳﺮ اﻟﺰور ﻣﺎت ﻛﺜﻴﺮ ﻣﻦ اﻟﺮوس ﻳﻌﻤﻠﻮن ﻣـﻊ ﺷـﺮﻛـﺔ ﻣـﺮﺗـﺰﻗـﺔ. ﻧﺤﻮ ٥٩١ ﻗﺘﻠﻮا. ﻫﺬا أﻛﺒﺮ ﻋﺪد ﻣﻦ اﻟﺮوس اﻟــﺬﻳــﻦ ﻗـﺘـﻠـﻮا ﻣــﻦ ﻗـﺒـﻞ اﻷﻣـﻴـﺮﻛـﻴـﲔ اراه ﻃــﻮال ﺣﻴﺎﺗﻲ. أﻳـﻀـﺎ، ﻳﺨﺴﺮ اﻟﺮوس وﻫﻨﺎك ﻛﻠﻔﺔ ﻟﻬﻢ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺎ. وﻟﻴﺲ ﻫﻨﺎك ﺣﻞ ﺑﺎﻟﺴﻠﻮك اﻟﺮوﺳﻲ اﻟـــــﺤـــــﺎﻟـــــﻲ. اﻷﺳـــــــــﺪ ﻳـــﺴـــﻴـــﻄـــﺮ ﻋــﻠــﻰ ﻧــﺼــﻒ اﻷراﺿـــــﻲ اﻟــﺴــﻮرﻳــﺔ وﻋـﻠـﻰ ٥٧ ﻓــﻲ اﳌــﺎﺋــﺔ ﻣــﻦ اﻟــﻨــﺎس، ﻟـﻜـﻨـﻪ ﻻ ﻳﺮﻳﺢ ﻗﻠﻮب اﻟﺴﻮرﻳﲔ وﻋﻘﻮﻟﻬﻢ. ﻛﺜﻴﺮ ﻣــﻦ اﻟــﺴــﻮرﻳــﲔ ﺳﻴﻮاﺻﻠﻮن اﳌﻘﺎوﻣﺔ.
اﻟـﺮوس ﻳﻔﻬﻤﻮن ذﻟﻚ وﻋﻠﻴﻬﻢ أن ﻳــــﺪﻓــــﻌــــﻮا ﻧـــﺤـــﻮ ﺗـــﺤـــﻘـــﻴـــﻖ ﺣــﻞ ﺳﻴﺎﺳﻲ.
< ﻣــــــﺎذا ﻋــــﻦ اﻟـــﻐـــﻮﻃـــﺔ اﻟــﺸــﺮﻗــﻴــﺔ، ﻫـﻞ ﺗﻌﺘﻘﺪ أﻧــﻪ ﺑـﺎﻹﻣـﻜـﺎن إﻧـﻘـﺎذ اﻟﻐﻮﻃﺔ ﺑﺎﻟﺘﻤﻨﻲ؟ ﺗﻤﻨﻲ أن ﻳﺘﻮﻗﻒ اﻟﺮوس؟
- ﻻ. أﺑــﺪﴽ، ﻻ. ﻟﻜﻦ ﻻ ﻧﺴﺘﻄﻴﻊ إرﺳـــﺎل إﺷـــﺎرات إﻟــﻰ اﻟـﻨـﺎس اﻟﺬﻳﻦ ﻳﻌﺎﻧﻮن ﺑﺄﻧﻨﺎ ﺳﻨﺄﺗﻲ ﳌﺴﺎﻋﺪﺗﻬﻢ وﻻ ﻧــﻨــﻔــﺬ وﻋـــــﻮدﻧـــــﺎ. ﻗــﻤــﻨــﺎ ﺑــﺬﻟــﻚ ﺳــــﺎﺑــــﻘــــﺎ. اﻵن، اﻟـــــﺨـــــﻴـــــﺎرات اﻟــﺘــﻲ ﻟﺪﻳﻨﺎ ﻣﺤﺪودة. اﻟﻨﺎس ﻓﻲ اﻟﻐﺮب ﻣـــﺮﻋـــﻮﺑـــﻮن وﻣــﺘــﻌــﺎﻃــﻔــﻮن ﻣــــﻊ ﻣـﺎ ﻳــﺤــﺼــﻞ وﻣـــــﻊ اﳌـــﻌـــﺎﻧـــﺎة وﻣـــﺄﺳـــﺎة اﻟﻨﺎس )ﻓﻲ اﻟﻐﻮﻃﺔ(. ﻟﻜﻦ ﻻ ﺑﺪ ﻣﻦ اﻟﻘﻮل إن ﻓﺮﺻﺔ اﻟﺘﺪﺧﻞ اﻟﻌﺴﻜﺮي ﺣـﺼـﻠـﺖ ﻓــﻲ ٣١٠٢ وﻟـــﻢ ﻧــﺄﺧــﺬﻫــﺎ، وﻧﺤﻦ ﻧﻌﻴﺶ ﺗﺪاﻋﻴﺎت ذﻟـﻚ ﺣﺘﻰ اﻵن. ﻳــﻤــﻜــﻦ أن ﻧـــﻘـــﻮم ﺑــﻀــﺮﺑــﺎت ﻣﺤﺪدة، ﻛﻤﺎ ﺣﺼﻞ ﻓﻲ اﻟﺸﻌﻴﺮات، ﳌﺴﺎﻋﺪة اﻟﻨﺎس.
اﳌﺄﺳﺎة ﻫﻲ أﻧﻪ ﺳﻴﻜﻮن أﺳﻮأ أن ﻧـــﻌـــﺪ اﻟــــﻨــــﺎس اﻟــــﺬﻳــــﻦ ﻳــﻌــﺎﻧــﻮن ﺑﺄﻧﻨﺎ ﻳﻤﻜﻦ أن ﻧﻘﺪم ﺣــﻼ ﺳﺤﺮﻳﴼ ﻋﺴﻜﺮﻳﴼ، ﻟﻜﻦ ﻓﻲ اﻟﻮاﻗﻊ ﻻ أرى ذﻟﻚ )ﻣﻤﻜﻨﴼ(.