Asharq Al-Awsat Saudi Edition

ﺳﺘﻴﻔﺎﻧﻲ وﻳﻠﻴﺎﻣﺰ: ﻓﺮﺻﺔ أﻣﺎم اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﻠﻴﺒﻴﺔ... وﺷﻬﻮة اﻟﺴﻠﻄﺔ واﻟﺜﺮوة ﺗﺤٍﺪ ﻛﺒﻴﺮ

اﳌﺒﻌﻮﺛﺔ اﻷﻣﻤﻴﺔ ﺑﺎﻹﻧﺎﺑﺔ اﻟﺴﺎﺑﻘﺔ أﻛﺪت ﻟـ وﺟﻮد ﺑﲔ ٧١ و٠٢ أﻟﻒ ﻣﺮﺗﺰق... وﻗﺎﻟﺖ إن ﺑﻮﻟﺘﻮن أﻋﻄﻰ »اﻟﻀﻮء اﻷﺧﻀﺮ« ﳍﺠﻮم ﺣﻔﱰ

- ﻟﻨﺪن: إﺑﺮاﻫﻴﻢ ﺣﻤﻴﺪي

< ﻓـــﻲ ٨١٠٢، ﺟــﺌــﺖ ﺑــﺎﻋــﺘــ­ﺒــﺎرك دﺑﻠﻮﻣﺎﺳﻴﺔ أﻣﻴﺮﻛﻴﺔ إﻟﻰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ ﻟﻠﻘﺎء رﺋﻴﺲ ﺣﻜﻮﻣﺔ »اﻟﻮﻓﺎق« ﻓﺎﺋﺰ اﻟﺴﺮاج، وﻓﻲ ﻣﻜﺎن اﻟﻠﻘﺎء، ﻛﺎﻧﺖ ﻟﻮﺣﺔ رﺳﻢ ﻣﻦ زﻣﻦ اﻟﺰﻋﻴﻢ اﻟﻠﻴﺒﻲ ﻣﻌﻤﺮ اﻟﻘﺬاﻓﻲ. ﻣﺎ ﻫﻲ ﻗﺼﺔ اﻟﻠﻮﺣﺔ وﻣﻌﻨﺎﻫﺎ؟

- ﻛﻤﺎ ﺗﻌﺮف ﻣﻨﺬ ٤١٠٢ ﺻﺎر ﻋﻠﻰ اﻟﺪﺑﻠﻮﻣﺎﺳﻴ­ﲔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﲔ أن ﻳﺘﻨﻘﻠﻮا ﺑﻄﺎﺋﺮة ﻋﺴﻜﺮﻳﺔ أﻣﻴﺮﻛﻴﺔ إﻟــــــﻰ ﻃــــﺮاﺑــ­ــﻠــــﺲ. رﺗــــﺒـــ­ـﺖ اﻟــــﺬﻫــ­ــﺎب إﻟـــﻰ ﻫــﻨــﺎك ﻣــﻊ »أﻓــﺮﻳــﻜـ­ـﻮم«. ﻃﺮﻧﺎ إﻟــﻰ اﻟـﻘـﺎﻋـﺪة اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ اﻟﺒﺤﺮﻳﺔ ﻓــﻲ ﻃــﺮاﺑــﻠـ­ـﺲ ﻟــﻠــﻘــﺎ­ء اﻟـــﺴـــﺮ­اج. ﻓﻲ اﻟـﻐـﺮﻓـﺔ، ﺟﻠﺴﻨﺎ ﻫــﻨــﺎك. ﻛــﻞ ﺷـﻲء ﻛــﺎن ﺟـﻤـﻴـﻼ. ﻧــﻈــﺮت إﻟــﻰ اﻟــﺠــﺪار. ﻫــــــﻨــ­ــــﺎك ﻟــــــﻮﺣـ­ـــــﺔ رﺳــــــــ­ــﻢ ﻟــﺴــﻔــﻴ­ــﻨــﺔ ﻓــﻴــﻼدﻟـ­ـﻔــﻴــﺎ اﻟــﻌــﺴــ­ﻜــﺮﻳــﺔ ﺗــﺤــﺘــﺮ­ق ﻓــﻲ ﻣـﺮﻓـﺄ ﻃـﺮاﺑـﻠـﺲ. ﻛــﺎن ﻫــﺬا أول اﻧﺘﺸﺎر ﺑﺤﺮي ﻋﺴﻜﺮي أﻣﻴﺮﻛﻲ، ﺣـــﻴـــﺚ اﻧــــﺘـــ­ـﺸــــﺮت ﻫــــــﺬه اﻟــﺴــﻔــ­ﻴــﻨــﺔ اﻟﺤﺮﺑﻴﺔ ﳌﺤﺎرﺑﺔ اﻟﻘﺮاﺻﻨﺔ. ﻛﺎن ﻫــــــﺬا ﻓــــﻲ ٤٠٨١، ﻋـــﻨـــﺪﻣ­ـــﺎ وﻗــﻌــﺖ ﺑﺄﻳﺪي اﳌﺤﻠﻴﲔ ﻓﻲ اﳌﻴﻨﺎء، ﻗﺮرت اﻟﺒﺤﺮﻳﺔ اﻟﻌﺴﻜﺮﻳﺔ ﺣﺮﻗﻬﺎ ﻛﻲ ﻻ ﻳﺘﻢ اﻻﺣﺘﻔﺎظ ﺑﻬﺎ. اﻟﻘﺼﺔ ﻣﺜﻴﺮة. ﺿﺎﺑﻂ أﻣﻴﺮﻛﻲ ﻳﺠﻠﺲ ﻓـﻲ ﻏﺮﻓﺔ ﻓــﻴــﻬــﺎ ﺻـــــﻮرة ﻟــﺴــﻔــﻴ­ــﻨــﺔ أﻣــﻴــﺮﻛـ­ـﻴــﺔ ﺗــﺤــﺘــﺮ­ق. اﻟــﺮﺳــﻤـ­ـﺔ اﻟــﺘــﻲ ﻫــﻲ ﻋﻠﻰ اﻟﺠﺪار وراء اﻟﺴﺮاج، ﻛﺎن اﻟﻘﺬاﻓﻲ أﻣــﺮ ﺑﺮﺳﻤﻬﺎ. ﺑﻘﻴﺖ ﻋﻠﻰ اﻟﺠﺪار ﻟﺴﻨﻮات ﻃﻮﻳﻠﺔ.

< ﻫــــﻞ ﺗـــﺤـــﺪﺛ­ـــﺖ ﻋــــﻦ اﻷﻣـــــــ­ﺮ ﻓـﻲ اﻻﺟﺘﻤﺎع؟

- أﺛـــﺮت اﳌــﻮﺿــﻮع ﻻﺣــﻘــﴼ ﻣﻊ ﻣﺴﺎﻋﺪي اﻟﺴﺮاج. ﻗﻠﺖ إﻧﻪ ﻓﻲ اﳌﺮة اﳌﻘﺒﻠﺔ ﻳﺠﺐ أن ﻳﻨﺘﺒﻬﻮا ﳌﻌﺎﻧﻲ ذﻟﻚ. ﻓﻘﺪ ﻳﺆﺧﺬ اﳌﻐﺰى اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ اﻟـــﺨـــﻄ­ـــﺄ. أﻇــــــﻦ أﻧــــﻬـــ­ـﻢ ﻟــــﻢ ﻳــﻔــﻜــﺮ­وا ﺑـــﺎﻷﻣـــ­ﺮ أﺑــــــﺪﴽ. ﻟـــﻢ ﻳــﻜــﻦ ﻣــﻘــﺼــﻮ­دﴽ. ﻛـــﺎﻧـــﺖ اﻟــﺮﺳــﻤـ­ـﺔ ﻣــــﻮﺟـــ­ـﻮدة ﻟـﻔـﺘـﺮة ﻃﻮﻳﻠﺔ، وﻟﺴﻨﻮات ﻃﻮﻳﻠﺔ، ﻛﺎﻧﻮا ﻳـــﺮﻳـــﺪ­ون اﻷﻣــﻴــﺮﻛ­ــﻴــﲔ ﻓـــﻲ ﻟـﻴـﺒـﻴـﺎ. ﺳﺒﻖ وزرت ﻛﺪﺑﻠﻮﻣﺎﺳﻴﺔ أﻣﻴﺮﻛﻴﺔ ﻟﻴﺒﻴﺎ وﻃﺮاﺑﻠﺲ ﻓﻲ ٨٠٠٢ و٩٠٠٢، ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺗﺤﺴﻨﺖ اﻟﻌﻼﻗﺔ ﻣﻊ اﻟﻨﻈﺎم ﺑﻤﻮﺟﺐ ﺗﺴﻮﻳﺔ وﺗﻌﻮﻳﻀﺎت. ﻓﻲ ٨١٠٢، ﻛـﺎﻧـﺖ ﺛـﺎﻧـﻲ زﻳـــﺎرة ﻟﻠﻴﺒﻴﺎ واﻷوﻟﻰ ﺑﻌﺪ اﻟﺜﻮرة.

< ﺛـﻢ ﻗــﺮرت اﻻﻧـﻀـﻤـﺎم إﻟــﻰ ﺑﻌﺜﺔ اﻷﻣﻢ اﳌﺘﺤﺪة؟

- ﻛـﻨـﺖ أﻋـــﺮف ﻏـﺴـﺎن ﺳﻼﻣﺔ )اﳌــﺒــﻌــ­ﻮث اﻷﻣــﻤــﻲ ﻟـﻠـﻴـﺒـﻴـ­ﺎ(، اﻟــﺬي ﻛــــــﺎن ﻳــﺒــﺤــﺚ ﻋــــﻦ ﻧــــﺎﺋـــ­ـﺐ، ﺷــﺮﻳــﻚ ﺳــﻴــﺎﺳــ­ﻲ. ﺳــﺄﻟــﻨــ­ﻲ إذا ﻛــﻨــﺖ أرﻳــﺪ اﻟـﺘـﻘـﺪﻳـ­ﻢ ﻟﻠﻌﻤﻞ. ﻗـﻠـﺖ: ﺑﺎﻟﺘﺄﻛﻴﺪ. ﻛﻞ ﺷﻲء ﺣﺼﻞ ﺑﺴﺮﻋﺔ. اﺳﺘﻘﻠﺖ ﻣﻦ اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ ﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻳـﻮﻧـﻴـﻮ )ﺣــﺰﻳــﺮان( ٨١٠٢، ﺛــﻢ ﺑﻌﺪ أﻳــﺎم اﻧﻀﻤﻤﺖ إﻟـﻰ اﻷﻣــﻢ اﳌﺘﺤﺪة ﻓﻲ ﻧﻴﻮﻳﻮرك وﻃﺮت إﻟﻰ ﺗﻮﻧﺲ، ﺛﻢ ﻣﺒﺎﺷﺮة إﻟﻰ ﻟﻴﺒﻴﺎ. ﻓﻲ ٣١ ﻳﻮﻟﻴﻮ )ﺗﻤﻮز( ﺻﺮت ﻓﻲ ﻃﺮاﺑﻠﺲ.

ﻣﻦ ﺳﻮرﻳﺎ إﻟﻰ ﻟﻴﺒﻴﺎ

< ﻣﻦ اﻟﻌﻤﻞ ﻋﻠﻰ اﳌﻠﻒ اﻟﺴﻮري ﻓﻲ اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ إﻟﻰ اﳌﻠﻒ اﻟﻠﻴﺒﻲ ﻣﻊ اﻷﻣﻢ اﳌﺘﺤﺪة؟

- ﻧـﻌـﻢ. ﻋﻨﺪ ﺑــﺪأت ﻓـﻲ ﻟﻴﺒﻴﺎ، ﻛﺎن ﻟﺪى ﺳﻼﻣﺔ ﺧﻄﺔ ﻋﻤﻞ وﺣﺎول اﻟﻌﻤﻞ اﳌﺠﻠﺲ اﻟﺮﺋﺎﺳﻲ وﻣﺠﻠﺲ اﻟـــﻨـــﻮ­اب ﻟــﺘــﻌــﺪ­ﻳــﻞ اﻻﺗـــﻔـــ­ﺎق اﻟـﻠـﻴـﺒـﻲ اﻟــﺴــﻴــ­ﺎﺳــﻲ وﻋــﻘــﺪ اﺟــﺘــﻤــ­ﺎﻋــﺎت ﻓﻲ ﻧـﻬـﺎﻳـﺔ ٧١٠٢. اﺻـﻄـﺪﻣـﺖ اﻟﺠﻬﻮد ﺑﻌﻘﺒﺎت اﻟـﻮﺿـﻊ اﻟـﺠـﺎﻣـﺪ اﻟـﺮاﻓـﺾ ﻟﻠﺘﻐﻴﻴﺮ.

< اﻗﺘﺮح اﺳﺘﻔﺘﺎء؟

- ﻛـــﺎن ذﻟـــﻚ اﳌــﺮﺣــﻠـ­ـﺔ اﻟـﺜـﺎﻧـﻴـ­ﺔ ﻣــﻦ اﻟــﺨــﻄــ­ﺔ. ﻛـــﺎن إﺟــــﺮاء اﻻﺳـﺘـﻔـﺎء ﻣﻌﻘﺪﴽ ﻷن ﻣﺠﻠﺲ اﻟﻨﻮاب ﻛﺎن ﻋﻠﻴﻪ ﺗــﻤــﺮﻳــ­ﺮ ﻣــﺴــﻮدة اﻻﺳــﺘــﻔـ­ـﺘــﺎء. وﻓــﻲ اﳌﺮﺣﻠﺔ اﻟﺜﺎﻧﻴﺔ، اﳌﺆﺗﻤﺮ اﻟﻮﻃﻨﻲ. ﻛﻨﺎ ﻧﺒﺤﺚ ﻋﻦ ﻣﻜﺎن ﻟﻌﻘﺪ اﳌﺆﺗﻤﺮ. وﻗﺘﺬاك »ﻣﺮﻛﺰ اﻟﺤﻮار اﻹﻧﺴﺎﻧﻲ« )وﻣﻘﺮه ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ( أﺟﺮى ﻧﻴﺎﺑﺔ ﻋﻦ اﻷﻣﻢ اﳌﺘﺤﺪة ﺗﻮاﺻﻼ ﻣﻊ اﻟﻠﻴﺒﻴﲔ ﺑــﻤــﻦ ﻓــﻴــﻬــﻢ ﺑـــﺎﻟـــﺸ­ـــﺘـــﺎت. ﻛـــــﺎن ﻫــﺬا أﺳﺎﺳﴼ ﻟﻔﻬﻢ اﻟﻮﺿﻊ اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ.

< ﺑـــﺎﻋـــﺘ­ـــﺒـــﺎر أن اﻷﻣـــــــ­ﻢ اﳌـــﺘـــﺤ­ـــﺪة اﻧﺴﺤﺒﺖ أﻳﻀﴼ؟

- ﻧﻌﻢ، ﻓﻲ ٤١٠٢، ﺑﺪأ اﻟﺘﻮاﺻﻞ ﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ٧١٠٢ وﺑﺪاﻳﺔ ٨١٠٢، ﻟﻜﻦ ﻟـﻢ ﺗﺘﻢ اﻟـﻌـﻮدة اﻟﻜﺎﻣﻠﺔ إﻟــﻰ ﻳﻨﺎﻳﺮ )ﻛﺎﻧﻮن اﻟﺜﺎﻧﻲ( ﻓﻲ ٩١٠٢. ﻛﻞ ﻃﺮف ﻧﻈﺮﻳﴼ ﻛﺎن ﻣﻘﻴﻤﴼ ﻓﻲ ﺗﻮﻧﺲ وﻧﻘﻮم ﺑﺰﻳﺎرات إﻟﻰ ﻟﻴﺒﻴﺎ. ﻓﻲ اﳌﻘﺎﺑﻞ، ﻓﺈن »اﻟـــﺤـــﻮ­ار اﻹﻧــﺴــﺎﻧ­ــﻲ« ﺣــﺎﻓــﻆ ﻋﻠﻰ اﻟﻮﺿﻊ ﻋﻠﻰ اﻷرض وﺷﺠﻌﻮا ﻋﻠﻰ اﳌﺆﺗﻤﺮ اﻟﻮﻃﻨﻲ، ﺧﺼﻮﺻﴼ أﻧﻪ ﻟﻢ ﺗــﻜــﻦ ﻟــﺪﻳــﻬــ­ﻢ اﻟــﺘــﺤــ­ﻔــﻈــﺎت اﻷﻣــﻨــﻴـ­ـﺔ. اﻻﺟــﺘــﻤـ­ـﺎﻋــﺎت ﻛــﺎﻧــﺖ ﻣــﻬــﻤــﺔ؛ ﻷﻧـﻬـﺎ اﳌـــــﺮة اﻷوﻟــــــ­ﻰ اﻟـــﺘـــﻲ ﻳـــﺸـــﺎر­ك ﻓـﻴـﻬـﺎ أﻧﺼﺎر اﻟﻨﻈﺎم اﻟﺴﺎﺑﻖ ﻓﻲ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﺳﻴﺎﺳﻴﺔ. ﺑﺪأﻧﺎ ﻧﺤﺼﻞ ﻋﻠﻰ ﻓﻬﻢ ﻻﺳﺘﻌﺪاد ﻟﺘﻘﺒﻞ ﻓﻜﺮة ﻋﻘﺪ ﻣﺆﺗﻤﺮ وﻃــﻨــﻲ. ﻛـﺎﻧـﺖ ﻫـﻨـﺎك أﻣـــﻮر ﻛﺜﻴﺮة. ﻛــﺎن ﻫﻨﺎك أزﻣــﺔ اﻗﺘﺼﺎدﻳﺔ. ﻣﺜﻼ، اﻟﺴﻮق اﻟﺴﻮداء واﻟﻔﺮق ﻓﻲ أﺳﻌﺎر اﻟــﺼــﺮف، ﻛـــﺎن ﻫـــﺬا ﻳـﺨـﻠـﻖ ﻣﺸﻜﻠﺔ ﺳــﻴــﻮﻟــ­ﺔ ﻣــﺎﻟــﻴــ­ﺔ. ﺷـــﺎﻫـــﺪ­ت ﺑﻌﻴﻨﻲ اﻟــﻄــﻮاﺑ­ــﻴــﺮ اﻟــﻄــﻮﻳـ­ـﻠــﺔ ﻟـﻠـﻴـﺒـﻴـ­ﲔ ﻛﻲ ﻳﺤﺼﻠﻮا ﻋﻠﻰ اﻷﻣﻮال. اﻟﺒﻌﺾ ﻛﺎن ﻳﻨﺘﻈﺮ ﺑﲔ ٢١ و٤١ ﺳﺎﻋﺔ.

< ﺛــــــــﻢ ﺑـــــــــ­ــــﺪأت ﻋـــــﻤـــ­ــﻞ اﻟـــــــﻮ­ﺣـــــــﺪة اﻻﻗﺘﺼﺎدﻳﺔ؟

- ﻏـــــﺴـــ­ــﺎن اﻗـــــﺘــ­ـــﺮح اﻟـــﺘـــﺮ­ﻛـــﻴـــﺰ ﻋــﻠــﻰ اﻻﻗـــﺘـــ­ﺼـــﺎد اﻟــﺴــﻴــ­ﺎﺳــﻲ؛ ﻷﻧــﻪ ﻳـﺠـﺐ رﺑــﻂ اﻟـﻘـﻀـﺎﻳـ­ﺎ اﻻﻗـﺘـﺼـﺎد­ﻳـﺔ ﺑــﺎﳌــﻠــ­ﻔــﺎت اﻟــﺴــﻴــ­ﺎﺳــﻴــﺔ؛ ﻷن ﻫــﻨــﺎك ﻋﻮاﻣﻞ اﻗﺘﺼﺎدﻳﺔ ﻟﻠﺼﺮاع. ﺷﻜﻠﺖ اﻟـــﻮﺣـــ­ﺪة. وﺣـــﺎوﻟــ­ـﺖ اﻟــﻀــﻐــ­ﻂ ﻋﻠﻰ اﳌﺼﺮف اﳌﺮﻛﺰي ﻟﺤﻞ ﻣﺸﻜﻠﺔ ﺳﻌﺮ اﻟـــﺼـــﺮ­ف. ﻟــﻢ أﺣــﺼــﻞ ﻋــﻠــﻰ اﻟﻜﺜﻴﺮ ﻣـﻦ اﻟـﺤـﻆ. وﻋﻤﻠﻨﺎ ﻋﻠﻰ ﻣﻮﺿﻮع اﻟﺘﺪﻗﻴﻖ اﳌﺎﻟﻲ اﻟﻌﺎﳌﻲ اﻟﺬي ﻃﺎﻟﺐ ﺑﻪ اﻟﺴﺮاج ﺑﺎﻋﺘﺒﺎره إﺣﺪى اﻟﻄﺮق ﻟﺤﻞ ﻣﺸﻜﻠﺔ اﻟﺤﺼﺎر ﻋﻠﻰ اﻟﻨﻔﻂ ﻣــﻦ ﺣـﻔـﺘـﺮ. ﺳــﻼﻣــﺔ ﻋـﻤـﻞ ﻋـﻠـﻰ ﻫـﺬا اﻷﻣﺮ. ﻧﺠﺢ ﺑﺄن ﻳﺘﺮاﺟﻊ ﺣﻔﺘﺮ.

ﺳﻮق ﺳﻮداء

< ﺛـــــــﻢ ﺣــــﺼــــ­ﻞ اﻟـــــﻬــ­ـــﺠـــــﻮ­م ﻋــﻠــﻰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ؟

- ﻻ ﺑـﺪ ﻣـﻦ ﻓﻬﻢ ﻫـﺬا اﻟﻬﺠﻮم ﻟﻔﻬﻢ اﻟـﻬـﺠـﻮم اﻟـﺜـﺎﻧـﻲ ﻣــﻦ ﺣﻔﺘﺮ. اﻷول ﺑـــــــﺪأ ﻓـــــﻲ أﻏـــﺴـــﻄ­ـــﺲ )آب( ٨١٠٢ إﻟــــــﻰ ﻣــﻨــﺘــﺼ­ــﻒ ﺳــﺒــﺘــﻤ­ــﺒــﺮ )أﻳـﻠـﻮل( ٨١٠٢. ﺑﻌﺾ ﻣﺠﻤﻮﻋﺎت ﺻـــﻼح ﺑـــﺎدي ﻣــﻦ ﻣــﺼــﺮاﺗـ­ـﺔ، اﻟــﺬي ﻳﺴﻤﻴﻪ ﺑﻌﺾ اﻟﻠﻴﺒﻴﲔ ﺑـ»ﺟﻮرج

واﺷــــﻨــ­ــﻄــــﻦ ﻟـــﻴـــﺒـ­ــﻴـــﺎ«، ﻟـــﻜـــﻨـ­ــﻪ ﻟــﻴــﺲ ﻛـــــﺬﻟــ­ـــﻚ، وﻣـــﻴـــﻠ­ـــﻴـــﺸــ­ـﻴـــﺎت ﺗـــﺮﻫـــﻮ­ﻧـــﺔ ﻫﺎﺟﻤﺖ ﻃﺮاﺑﻠﺲ. ﻟﻜﻦ ﻣﺠﻤﻮﻋﺎت ﻃــﺮاﺑــﻠـ­ـﺲ داﻓـــﻌـــ­ﻮا ﻋــﻦ اﻟـﻌـﺎﺻـﻤـ­ﺔ. ﻧﺤﻦ، وﻗـﺘـﺬاك، ﻋﻤﻠﻨﺎ ﻋﻠﻰ إﻧﺠﺎز وﻗـــﻒ اﻟـــﻨـــﺎ­ر. ﻛـــﻞ ﻃـــﺮف وﻗــــﻊ ﻋﻠﻰ اﺗﻔﺎق وﻗﻒ اﻟﻨﺎر ﺑﺎﺳﺘﺜﻨﺎء ﺻﻼح ﺑﺎدي. ﻣﺠﻤﻮﻋﺎت ﺑﺎدي ﻗﺎﻟﺖ إﻧﻬﻢ ﻫﺎﺟﻤﻮا ﻃﺮاﺑﻠﺲ؛ ﻷﻧﻬﻢ ﻟﻢ ﻳﻜﻮﻧﻮا ﺳﻌﺪاء ﺑﻤﺠﺮى اﻷﻣﻮر واﻟﻔﺴﺎد.

ﻗﻠﻨﺎ ﻓﻲ اﺗﻔﺎق وﻗـﻒ اﻟﻨﺎر إن اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ واﻟﺒﻨﻚ اﳌﺮﻛﺰي ﻋﻠﻴﻬﻤﺎ إﺟــﺮاء إﺻـﻼﺣـﺎت ﻟﺴﻌﺮ اﻟﺼﺮف. ﺣــﺼــﻞ ردم ﺑــﻌــﺾ اﻟـــﻔـــﺠ­ـــﻮة ﺑـﲔ اﻟــــــــ­ﺴــــــــﻮ­ق اﻟــــــﺮﺳ­ــــــﻤـــ­ـــﻲ واﻟـــــــ­ﺴـــــــﻮق اﻟـــﺴـــﻮ­داء. ﻛـﻤـﺎ اﺳـﺘـﺨـﺪﻣـ­ﻨـﺎ اﺗـﻔـﺎق وﻗــــﻒ اﻟـــﻨـــﺎ­ر ﻛـــﻲ ﻧـــﻘـــﻮل ﺑـــﻀـــﺮو­رة إﺟــــﺮاء إﺻــﻼﺣــﺎت ﻫﻴﻜﻠﻴﺔ أﻣﻨﻴﺔ وﺗﻐﻴﻴﺮات ﻓﻲ ﺣﻜﻮﻣﺔ اﻟﺴﺮاج.

< وﻗـــﺘـــﺬ­اك دﺧـــﻞ وزﻳــــﺮ اﻟـﺪاﺧـﻠـﻴ­ـﺔ ﻓﺘﺤﻲ ﺑﺎﺷﺎﻏﺎ؟

- ﺗـــﻤـــﺎﻣ­ـــﴼ. اﻧـــﻀـــﻢ ﺑـــﺎﺷـــﺎ­ﻏـــﺎ. ﻛـﻤـﺎ اﻧــﻀــﻢ ﻓـــﺮج ﺑــﻮﻣــﻄــ­ﺎري اﻟــﺬي أﺻــﺒــﺢ وزﻳـــﺮ اﳌــــﺎل. ﺑــﺎﺷــﺎﻏـ­ـﺎ ﻋﻤﻞ ﻋﻠﻰ اﻹﺻﻼﺣﺎت ﻓﻲ ﻗﻄﺎع اﻷﻣﻦ، ﻟﻜﻦ ﻓـﻲ اﻟـﻮﻗـﺖ ﻧﻔﺴﻪ، ﻓــﺈن اﻟﺴﻴﺪ ﺣﻔﺘﺮ ﺑﺪأ ﻓﻲ ﺑﺪاﻳﺔ ٩١٠٢ اﻟﺘﺤﺮك إﻟـــﻰ ﺟــﻨــﻮب ﻟﻴﺒﻴﺎ وأﻃــﻠــﻖ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﻋﺴﻜﺮﻳﺔ واﺳﻌﺔ.

< ﻟـﻜـﻦ اﻟـﻬـﺠـﻮم اﻷوﺳـــﻊ ﻛــﺎن ﻓﻲ أﺑﺮﻳﻞ )ﻧﻴﺴﺎن(، ﻟﻜﻦ اﳌﺜﻴﺮ ﻛﺎن اﺗﺼﺎﻟﻲ ﻣــﺴــﺘــﺸ­ــﺎر اﻷﻣـــــﻦ اﻟــﻘــﻮﻣـ­ـﻲ اﻷﻣــﻴــﺮﻛ­ــﻲ اﻟﺴﺎﺑﻖ ﺟﻮن ﺑﻮﻟﺘﻮن واﻟﺮﺋﻴﺲ دوﻧﺎﻟﺪ ﺗﺮﻣﺐ؟

- أﻋــﺘــﻘــ­ﺪ، وﺣــﺴــﺐ ﻣــﺎ ﻓﻬﻤﺖ وﺗـﺒـﻠـﻐـﺖ، أن اﻻﺗــﺼــﺎل اﻷول )ﻣـﻦ ﺑــــﻮﻟـــ­ـﺘــــﻮن( ﻛــــــﺎن ﺣــــﺎﺳـــ­ـﻤــــﴼ، ﺣــﻴــﺚ ﻓﺴﺮ ﻋﻠﻰ أﻧـﻪ »ﺿــﻮء أﺧـﻀـﺮ«. ﻣﺎ ﺳﻤﻌﻨﺎه ﺑﻤﺎ ﻓـﻲ ذﻟــﻚ ﻣـﻦ ﺟﻤﺎﻋﺔ ﺣﻔﺘﺮ، أن اﻻﺗﺼﺎل ﻗﺒﻞ ٤ أو ٥ أﻳﺎم ﻣﻦ اﻟﻬﺠﻮم. ﻗﺎل )ﺑﻮﻟﺘﻮن( ﻟﺤﻔﺘﺮ: إذا أردت اﻟﻘﻴﺎم ﺑﺬﻟﻚ، ﻗﻢ ﺑﻪ ﺑﺴﺮﻋﺔ وﺧـــﻔـــﺾ اﻟــﻀــﺤــ­ﺎﻳــﺎ اﳌـــﺪﻧـــ­ﻴـــﲔ. ﻻ أﻋﺮف ﻣﺎ ﻛﺎن ﻳﻘﻮﻟﻪ اﻟﺠﻨﺮال ﺣﻔﺘﺮ، ﻟﻜﻦ أﻋﻄﻰ اﻻﻧﻄﺒﺎع أﻧﻪ ﺳﻴﻤﺸﻲ ﺑﺴﻬﻮﻟﺔ إﻟﻰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ. ﻛﺎن ﻓﺒﺮاﻳﺮ )ﺷﺒﺎط( وﻣﺎرس )آذار( ﺣﺎﺳﻤﲔ.

< ﳌﺎذا؟

- ﻣـــﺎرس ﻛـــﺎن ﻣــﺤــﻮرﻳـ­ـﴼ. ﻛـﺎن ﻫــﻨــﺎك ﻟــﻘــﺎء ﻧــﻬــﺎﻳــ­ﺔ ﻓــﺒــﺮاﻳـ­ـﺮ، رﺑـﻤـﺎ ﻓﻲ ٧٢ اﻟﺸﻬﺮ، ﻛﺎن ﻫﻨﺎك ﻟﻘﺎء ﻓﻲ أﺑﻮﻇﺒﻲ ﺑﲔ اﻟﺴﺮاج وﺣﻔﺘﺮ. اﻟﻠﻘﺎء أﻳﻀﴼ ﻟﻢ ﻳﺘﻢ ﻓﻬﻤﻪ ﺟﻴﺪﴽ. ﻫﻤﺎ دﻋﻴﺎ ﻏــﺴــﺎن ﺳــﻼﻣــﺔ ﻛـــﻲ ﻳــﺸــﻬــﺪ اﻟــﻠــﻘــ­ﺎء ﺑﺎﻋﺘﺒﺎره ﻣﺒﻌﻮﺛﴼ أﻣﻤﻴﴼ وﻳﺸﺮح اﻷﺑﻌﺎد اﻟﺪوﻟﻴﺔ واﻻﺗﻔﺎق اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ اﻟــﻠــﻴــ­ﺒــﻲ، وﻳــﺠــﻴــ­ﺐ ﻋــﻦ أي أﺳـﺌـﻠـﺔ. ﻃـﻠـﺒـﺎ ﺣــﻀــﻮره وﺳـــﻂ ﺣــﺪﻳــﺚ ﻋﻦ ﻣﺆﺗﻤﺮ دوﻟﻲ أو ﻋﻘﺪ ﻟﻘﺎء ات ﺛﻨﺎﺋﻴﺔ أو »رﺑــﺎﻋــﻴـ­ـﺔ« ﻣــﻊ رﺋــﻴــﺲ اﻟـﺒـﺮﳌـﺎن ﻋــﻘــﻴــﻠ­ــﺔ ﺻـــﺎﻟـــﺢ ورﺋــــﻴــ­ــﺲ ﻣـﺠـﻠـﺲ اﻟــﺪوﻟــﺔ ﺧـﺎﻟـﺪ اﳌــﺸــﺮي. ﻟــﻢ ﺗﺤﺼﻞ ﻫﺬه اﻟﻠﻘﺎءات. اﻟﻠﻘﺎء اﻟﻮﺣﻴﺪ ﻛﺎن ﺑﲔ ﺣﻔﺘﺮ واﻟﺴﺮاج.

< ﻣﻦ رﺗﺐ اﻟﻠﻘﺎء؟

- أﻧﺎ ﻛﻨﺖ ﻫﻨﺎ. اﻹﻣﺎراﺗﻴﻮن ﻟﻢ ﻳﺘﺪﺧﻠﻮا ﻣﻄﻠﻘﴼ. ﻓﻘﻂ وﻓﺮوا اﳌﻜﺎن. ﻟـــﻢ ﻳــﺸــﺎرﻛـ­ـﻮا ﻓـــﻲ اﻟـــﻠـــﻘ­ـــﺎءات. ﻓﻘﻂ ﺳﻼﻣﺔ ﻛـﺎن ﻓﻲ اﻟﻠﻘﺎء. وﻋﻘﺪ ﻟﻘﺎء ﻟﻌﺸﺮﻳﻦ ٠٢ دﻗﻴﻘﺔ ﺑﲔ اﻟﺮﺟﻠﲔ. ﻓﻲ ﻫﺬا اﻟﻠﻘﺎء، ﻟﻢ ﻳﻌﻘﺪا اﺗﻔﺎﻗﴼ رﺳﻤﻴﴼ، ﺑﻞ ﻛﺎن ﻫﻨﺎك ﺗﻔﺎﻫﻢ ﺣﻮل اﻟﻄﺮﻳﻖ إﻟﻰ اﻷﻣﺎم وﺧﻄﺘﻨﺎ ﻛﺎﻧﺖ أﻧﻪ ﺑﻌﺪ ذﻟــﻚ ﻳﺘﻢ ﺗﻨﻈﻴﻢ اﳌـﺆﺗـﻤـﺮ اﻟﻮﻃﻨﻲ اﻟــــﺬي ﻛــﻨــﺎ ﻧـﻌـﻤـﻞ ﻋـﻠـﻴـﻪ ﺑـﺎﻋـﺘـﺒـﺎ­ره اﻟﺨﻄﺔ اﻟﺮﺋﻴﺴﻴﺔ. ﻗﺒﻞ ذﻟﻚ، ﻗﻤﺖ ﻓﻲ أﻣﻜﻨﺔ أﺧﺮى، ﺑﺒﻌﺾ اﻻﺳﺘﺸﺎرات ﻣـﻊ ﻣﺴﺘﺸﺎري اﻟﺮﺟﻠﲔ ﻟﻠﺤﺪﻳﺚ ﺣــﻮل ﺳﻴﻄﺮة اﳌﺪﻧﻴﲔ واﻟﻌﺴﻜﺮ. وﻋﻨﺪﻣﺎ ﻋﺪﻧﺎ ﻣـﻦ اﻻﺟـﺘـﻤـﺎع، ﻛﺎن ﻟﻜﻞ ﺷﺨﺺ ﻣﻬﻤﺔ.

< ﻣﺎ ﻫﻲ؟

- ﻣﻬﻤﺔ اﻟـﺮﺟـﻠـﲔ ﻫــﻲ ﺗﻨﻔﻴﺬ ﺗﻔﺎﻫﻤﺎﺗﻬﻤﺎ واﺣﺘﺮاﻣﻬﺎ. ﻣﻬﻤﺘﻨﺎ ﻛــﺎﻧــﺖ ﺗــﻨــﻈــﻴ­ــﻢ اﳌــﺆﺗــﻤـ­ـﺮ اﻟــﻮﻃــﻨـ­ـﻲ. ﺣﻘﻘﺖ ﺑـﻌـﺾ اﻟــﺨــﻄــ­ﻮات، ﺣـﺪدﻧـﺎ اﳌـــﻮﻋـــ­ﺪ واﻟــــﺪﻋـ­ـــﻮات وﺗــﺤــﺪﺛـ­ـﺖ ﻣﻊ اﻟﻠﻴﺒﻴﲔ ﻋﻦ اﳌﺆﺗﻤﺮ اﻟﻮﻃﻨﻲ. ﻟﻜﻦ ﻣــﺎ ﻓـﻬـﻤـﻨـﺎ أن اﻟــﺮﺟــﻠـ­ـﲔ ﻟــﻢ ﻳﻘﻮﻣﺎ ﺑﺎﻟﻜﺜﻴﺮ.

< ﺛـــﻢ ﻗــــﺮر ﺣــﻔــﺘــﺮ اﻟــﻬــﺠــ­ﻮم ﻋﻠﻰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ. ﳌﺎذا؟

- ﻫﻨﺎك أﻣﻮر ﻋﺪة. أوﻻ، ﻟﻢ ﺗﻜﻦ اﻟﺜﻘﺔ ﻣﺘﻮاﻓﺮة ﺑـﲔ اﻟﺮﺟﻠﲔ. ﻟﻘﺎء واﺣـــﺪ ﻓــﻲ أﺑــﻮﻇــﺒـ­ـﻲ. ﺣـﺎوﻟـﻨـﺎ ﻋﻘﺪ اﺟﺘﻤﺎع ﻣﺘﺎﺑﻌﺔ ﻓﻲ ﻧﻬﺎﻳﺔ ﻣﺎرس، ﻟﻜﻦ ﻟﻢ ﻧﺴﺘﻄﻊ ﺗﺤﻘﻴﻖ ذﻟـﻚ. أﻇﻦ ﻓﻲ ﻣﺎرس، رﺑﻤﺎ ﻛﺎن ﻫﻨﺎك ﺗﻮاﺻﻞ ﺑــﲔ ﻓـﺼـﺎﺋـﻞ ﻣﺴﻠﺤﺔ ﻏـــﺮب ﻟﻴﺒﻴﺎ وﻓــــﻲ ﻃـــﺮاﺑـــ­ﻠـــﺲ، ﻣــــﻔــــ­ﺎده: ﻻ ﺑــﺄس إذا أردت اﻟﻘﺪوم إﻟﻰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ. ﻟﻦ ﺗﻬﺎﺟﻢ، ﻟﻜﻦ ﻟﻦ ﻧﻌﺎرض ﺗﺮﺗﻴﺒﺎت ﻣﻌﻴﻨﺔ ﺑﲔ ﺣﻔﺘﺮ واﻟﺴﺮاج. وﻻ اﻇﻦ أﻧﻪ ﻛﺎن اﺗﻔﺎق.

ﺿﻮء أﺧﻀﺮ

< ﻣﺎذا ﻋﻦ اﺗﺼﺎل ﺑﻮﻟﺘﻮن وﺗﺮﻣﺐ؟ - ﺣﻔﺘﺮ اﺗﺨﺬ ﻗﺮاره ﺑﻌﺪ اﺗﺼﺎل ﺑـﻮﻟـﺘـﻮن. ﻛـﺎﻧـﺖ ﻋـﻨـﺪه ﺛـﻘـﺔ ﻛﺒﻴﺮة. ﻫﻨﺎك ﺷﻲء ﻣﺎ. اﻷﻣﻮر ﻻ ﺗﺤﺼﻞ ﻓﻲ اﻟﻔﺮاغ. ﻋﻨﺪﻣﺎ أﺧﺬ ﺣﻔﺘﺮ اﻟﺠﻴﺶ اﻟﻠﻴﺒﻲ اﻟﻮﻃﻨﻲ إﻟﻰ ﺟﻨﻮب ﻟﻴﺒﻴﺎ، ﺣــﻴــﺚ ﻫــﻨــﺎك ﻓــــﺮاغ ﻛــﺒــﻴــﺮ. ﺑـــﺪأ ﺗﻠﻚ اﻟﺤﻤﻠﺔ ﻓﻲ ﻳﻨﺎﻳﺮ ٩١٠٢. ﻟﻢ ﻳﻘﻞ أي ﻃﺮف ﻟﻪ ﻛﻠﻤﺔ. ﻟﻢ ﻳﻘﻞ أي ﺷﺨﺺ: ﻣﺎذا ﺗﻔﻌﻞ؟ ﺣﺘﻰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ ﻟﻢ ﺗﻘﻞ ﺷﻴﺌﴼ. ﻓﻲ اﻟﺤﻘﻴﻘﺔ، اﻟﺒﻌﺾ رﺣﺐ ﺑﺬﻟﻚ وﻗــﺎل إن ﻫﻨﺎك ﺑﻌﺾ اﻷﻣـﺎن

ﻓﻲ اﻟﺠﻨﻮب. اﻟﺒﻌﺾ ﻓﻲ ﺳﺒﻬﺎ ﻛﺎن ﺳﻌﻴﺪﴽ. ﻋﻠﻰ ﻓﻜﺮة، ﻛﺎن ﻟﺪﻳﻨﺎ وزراء ﻓﻲ اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ ﻓﻲ ﻃﺮاﺑﻠﺲ ﻳﻘﻮﻟﻮن: ﻫـﺬا ﺟﻴﺪ، ﻋﻠﻰ اﻷﻗـﻞ ﻟﺪﻳﻨﺎ ﺑﻌﺾ اﻷﻣﻦ ﻓﻲ ﻣﻨﻄﻘﺘﻨﺎ. أﻇﻦ، ﻛﺎﻧﺖ ﻟﺪﻳﻪ ﺣﺴﺎﺑﺎت ﺧﺎﻃﺌﺔ وﻗﺮاء ات ﺧﺎﻃﺌﺔ.

< ﺛﻢ ﺟﺎء اﺗﺼﺎل ﺗﺮﻣﺐ؟

- ﻣــﺎ أﻋــﺮﻓــﻪ أﻧـــﻪ ﻛــﺎﻧــﺖ ﻫـﻨـﺎك أرﺑﻌﺔ أﻳــﺎم ﺑﲔ اﻻﺗـﺼـﺎل واﻹﻋــﻼن ﻋﻦ اﻻﺗﺼﺎل ﺑﲔ ﺗﺮﻣﺐ وﺣﻔﺘﺮ. ﻟﻢ ﺗﻜﻦ ﻟﺪﻳﻨﺎ أي ﻓﻜﺮة. ﻋﺮﻓﻨﺎ ﺑﺎﺗﺼﺎل ﺑﻮﻟﺘﻮن، ﻟﻜﻦ ﻟﻢ ﻧﻌﺮف ﻋﻦ اﺗﺼﺎل ﺗﺮﻣﺐ إﻟﻰ أن أﻋﻠﻦ ﻋﻨﻪ.

< اﻋﺘﺒﺎر اﻟﻬﺠﻮم ﺟﺰءﴽ ﻣﻦ اﻟﺤﺮب ﻋﻠﻰ اﻹرﻫﺎب؟

- ﻧـــﻌـــﻢ. إذا أﺧـــــﺬت اﺗــﺼــﺎﻟـ­ـﻲ ﺑﻮﻟﺘﻮن وﺗــﺮﻣــﺐ، ﻓــﺈن ﺣﻔﺘﺮ ﺷﻌﺮ ﺑﺄن أﻣﻴﺮﻛﺎ ﻣﻌﻪ.

< أﻳﻦ ﻛﺎﻧﺖ اﳌﺆﺳﺴﺎت اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ؟

- ﻣـــﺎ ﺣــﺼــﻞ أﻧــــﻪ ﻛــــﺎن ﻫــﻨــﺎك ﺑــﻌــﺾ اﺧــــﺘـــ­ـﻼف ﺑــــﲔ اﳌــﺆﺳــﺴـ­ـﺎت اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ. أﻋـﺮف أن اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ ﻟﻢ ﺗﻜﻦ ﺳﻌﻴﺪة ﺑﺎﻻﺗﺼﺎل )ﺑﲔ ﺗﺮﻣﺐ وﺣﻔﺘﺮ(.

< رﺑـﻤـﺎ ﻛـﻤـﺎ ﺣـﺼـﻞ ﻓــﻲ ﺳـﻮرﻳـﺎ، ﻋـﻨـﺪﻣـﺎ أﻋـﻄـﻰ ﺗـﺮﻣـﺐ اﻟــﻀــﻮء اﻷﺧـﻀـﺮ ﻟﻠﺮﺋﻴﺲ اﻟﺘﺮﻛﻲ رﺟﺐ ﻃﻴﺐ إردوﻏﺎن ﻓﻲ أﻛﺘﻮﺑﺮ )ﺗﺸﺮﻳﻦ اﻷول( ٩١٠٢ ﺑﺎﻟﺘﻮﻏﻞ ﺷــــﺮق اﻟــــﻔـــ­ـﺮات دون ﻋــﻠــﻢ اﳌــﺆﺳــﺴـ­ـﺎت اﻷﺧﺮى؟

- ﻧـــــﻌـــ­ــﻢ. ﺻــــﺤــــ­ﻴــــﺢ. ﻟــــــﻢ ﺗــﺘــﻢ اﺳـﺘـﺸـﺎرة اﳌـﺆﺳـﺴـﺎت اﻷﺧـــﺮى، ﺛﻢ ﺑﺎت ﻋﻠﻴﻬﻢ اﻟﺘﻜﻴﻒ ﻣﻊ ﻣﺎ ﺣﺼﻞ.

< ﻛﻴﻒ وﻇﻔﺖ اﻷﻣﻢ اﳌﺘﺤﺪة ﻫﺠﻮم ﺣﻔﺘﺮ ﻟﺪﻋﻢ اﻟﻮﺳﺎﻃﺔ؟

- ﻣﺎ ﻓﻌﻠﻨﺎه، ﻫﻮ. اﻧﻈﺮ: ﻣﺠﻠﺲ اﻷﻣﻦ ﻛﺎن ﺑﻼ ﺟﺪوى. ﺳﻼﻣﺔ ﻗﺎل: دﻋﻨﺎ ﻧﻌﻤﻞ ﻋﻤﻠﻴﺔ دوﻟﻴﺔ ﺛﻢ ﻋﻤﻠﻴﺔ ﻟﻴﺒﻴﺔ. ﻻ ﻳﻤﻜﻨﻨﺎ ﻓﻘﻂ اﻟﺬﻫﺎب إﻟﻰ ﻣﺠﻠﺲ اﻷﻣـــﻦ، ﻧـﺮﻳـﺪ ﺗﻮﻓﻴﺮ ﻣﻈﻠﺔ دوﻟــﻴــﺔ ﻣــﻦ اﻷﻋــﻀــﺎء اﻟــﺪاﺋــﻤ­ــﲔ ﻓﻲ ﻣــﺠــﻠــﺲ اﻷﻣـــــــ­ـﻦ، ﺛــــﻢ ﺗـــﻀـــﻢ اﻟـــــﺪول اﳌــﻨــﺨــ­ﺮﻃــﺔ ﻓـــﻲ ﺷــﻜــﻞ ﻣــﺒــﺎﺷــ­ﺮ ﻓـﻲ اﻟﺼﺮاع واﳌﻨﻈﻤﺎت اﻟﺪوﻟﻴﺔ. ﻧﺮﻳﺪ أﻳﻀﴼ دوﻟﺔ ﻗﻮﻳﺔ ﻳﻨﻈﺮ إﻟﻴﻬﺎ ﻋﻠﻰ أﻧﻬﺎ ﻣﺤﺎﻳﺪة وﻟﺪﻳﻬﺎ ﻋﻼﻗﺎت ﻃﺒﻴﺔ دوﻟـــﻴـــ­ﺔ. ﻃــﺒــﻌــﴼ، اﳌـــﺮﺷـــ­ﺢ اﻟــﻮاﺿــﺢ ﻛﺎﻧﺖ أﳌﺎﻧﻴﺎ. ﻋﻘﺪﻧﺎ ﺧﻤﺲ ﺟﻮﻻت ﺗﻔﺎوﺿﻴﺔ ﺑﲔ ﺳﺒﺘﻤﺒﺮ ٩١٠٢ إﻟﻰ ﺣﲔ اﻧﻌﻘﺎد ﻣﺆﺗﻤﺮ ﺑﺮﻟﲔ ﻓﻲ ﻳﻨﺎﻳﺮ ٠٢٠٢.

< ﻛــﻴــﻒ اﺳــﺘــﻔــ­ﺪﺗــﻢ ﻣــــﻦ اﻟــﻮﺿــﻊ اﳌﻴﺪاﻧﻲ ﻓﻲ ﺗﺤﺮﻳﻚ »ﻣﺴﺎر ﺑﺮﻟﲔ«؟

- ﻟﻢ ﻳﺤﺼﻞ اﻟﺠﻤﻮد اﳌﻴﺪاﻧﻲ إﻟـــــــﻰ ﻳــــﻮﻧـــ­ـﻴــــﻮ ٠٢٠٢. ﻗــــﺒــــ­ﻞ ذﻟـــــﻚ، ﻛـــﺎﻧـــﺖ ﻫـــﻨـــﺎك ﻓـــﺘـــﺮة ﻣــــﻦ اﻟــﻨــﺸــ­ﺎط اﻟــــﺪﺑــ­ــﻠــــﻮﻣـ­ـــﺎﺳــــﻲ. ﺑـــــﺪأﻧـ­ــــﺎ »اﳌــــﺴـــ­ـﺎر اﻟﻠﻴﺒﻲ« ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻛﺎن اﻟﺼﺮاع ﻗﺎﺋﻤﴼ. ﻟﻜﻦ ﻣﺎ ﺣﺼﻞ ﻻﺣﻘﴼ، ﻫﻮ دﻋﻢ ﺗﺮﻛﻴﺎ ﻟــﺤــﻜــﻮ­ﻣــﺔ »اﻟـــــﻮﻓـ­ــــﺎق“واﺳـــﺘـــ­ﺨـــﺪام ﻃــــﺎﺋـــ­ـﺮات »درون« واﳌـــﺮﺗــ­ـﺰﻗـــﺔ ﻣـﻦ ﺳﻮرﻳﺎ ﻛﺎن ﺣﺎﺳﻤﴼ. ﻛﺎﻧﻮا ﻗﺎدرﻳﻦ ﻋــﻠــﻰ ﻗــﻠــﺐ اﻟــــﺘـــ­ـﻮازن ﻋــﻠــﻰ اﻷرض. ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺧﺴﺮ ﺣﻔﺘﺮ ﻗﺎﻋﺪة اﻟﻮﻃﻴﺔ، ﻋﺮﻓﻨﺎ أن اﳌﺴﺄﻟﺔ ﻣﺴﺄﻟﺔ وﻗﺖ وأﻳﺎم ﺣــﺘــﻰ ﻳـــﺘـــﺮا­ﺟـــﻊ ﻣــــﻦ ﻏـــــﺮب ﻟــﻴــﺒــﻴ­ــﺎ. ﺛــﻢ ﺳـﻘـﻄـﺖ ﺗــﺮﻫــﻮﻧـ­ـﺔ وﻣـــﻦ ﺟـﻨـﻮب ﻃـــﺮاﺑـــ­ﻠـــﺲ، ﻋــﻠــﻤــﴼ ﺑـــﺄﻧـــﻪ ﻟــــﻢ ﻳــﺪﺧــﻞ إﻟـﻰ وﺳـﻂ ﻃﺮاﺑﻠﺲ. ﺛﻢ ﻇﻬﺮ ﺧﻂ اﻟﺘﻤﺎس ﻓﻲ ﺳﺮت واﻟﺠﻔﺮة.

< ﺧﻂ اﻟﺘﻤﺎس اﻟﺬي أﻋﻠﻨﺘﻪ ﻣﺼﺮ »ﺧـــﻄـــﴼ أﺣـــﻤـــﺮ« ﻟـــﻢ ﺗـــﺘـــﺠـ­ــﺎوزه ﺣــﻜــﻮﻣــ­ﺔ »اﻟﻮﻓﺎق« وﺗﺮﻛﻴﺎ؟

- اﻟـــﺴـــﺒ­ـــﺐ أن »اﻟــــــﻮﻓ­ــــــﺎق« ﻟـﻢ ﺗـــﺘـــﺠـ­ــﺎوز ﺧــــﻂ ﺳـــــﺮت – اﻟـــﺠـــﻔ­ـــﺮة، إن ﻟﻴﺒﻴﺎ ﺑـﻠـﺪ ﻛﺒﻴﺮ وﻣــﻦ اﻟﺼﻌﺐ اﻟﺴﻴﻄﺮة ﻋﻠﻴﻪ ﻣﻦ أي ﻃﺮف. < اﻟﻘﺎﻫﺮة ﻗﺎﻟﺖ إﻧﻪ »ﺧﻂ أﺣﻤﺮ«؟

- رﺑــﻤــﺎ. ﻻ ﺷــﻚ أن ﻫـــﺬا أﺣــﺪ اﻟــﻌــﻮاﻣ­ــﻞ اﻟـﺮﺋـﻴـﺴـ­ﻴـﺔ ﻓــﻲ اﻟﺘﻔﻜﻴﺮ. أﻳﻀﴼ، اﻟﻮاﻗﻊ ﻋﻠﻰ اﻷرض. أﻳﻀﴼ، رﺑﻤﺎ أن اﻷﺗﺮاك ﻟﻢ ﻳﻜﻮﻧﻮا اﻟﺼﺮاع ﻣﻊ اﻟﺮوس واﳌﺼﺮﻳﲔ ﻋﻠﻰ اﻷرض ﻓﻲ ﻟﻴﺒﻴﺎ.

ﻣﺮﺗﺰﻗﺔ

< ﻣﺎذا ﻋﻦ اﳌﺮﺗﺰﻗﺔ؟

- ﻓـــــﻲ أي وﻗــــــــ­ﺖ، ﻛــــــﺎن ﻓــﻲ ﻟﻴﺒﻴﺎ ﺑﲔ ٧١ وأﻛﺜﺮ ﻣﻦ ٠٢ أﻟﻔﴼ. ﻣﻌﻈﻢ اﳌﺮﺗﺰﻗﺔ ﻣﻦ اﻟﺴﻮداﻧﻴﲔ، وﻋﺪدﻫﻢ ﻧﺤﻮ ١١ أﻟﻔﴼ وﻣﻌﻈﻤﻬﻢ ﻣــﻊ ﺣــﻔــﺘــﺮ، رﺑــﻤــﺎ ﻧــﺤــﻮ ٠١ آﻻف ﻣﻌﻪ. ﻣـﻊ ﺣﻜﻮﻣﺔ »اﻟــﻮﻓــﺎق« ﻛﺎن ﻫﻨﺎك ﻧﺤﻮ ٠٠٧ ﻋﻨﺼﺮ، إﺿﺎﻓﺔ

إﻟﻰ ﻣﺮﺗﺰﻗﺔ ﻣﻦ ﺗﺸﺎد.

< واﻟﺴﻮرﻳﻮن؟

- ﻣﻦ ﺟﻨﺴﻴﺎت أﺧــﺮى، ﻫﻨﺎك ﺳﺘﺔ آﻻف. ﺳـﻮرﻳـﻮن وآﺧــﺮون ﻣﻦ ﺟـﻤـﺎﻋـﺔ »ﻓــﺎﻏــﻨــ­ﺮ«. ﺑـﻌـﻀـﻬـﻢ ﻳـﻘـﻮم ﺑـــﺎﻟـــﺘ­ـــﺮﺟـــﻤـ­ــﺔ أو ﺣـــﻤـــﺎﻳ­ـــﺔ ﻣــﻨــﺸــﺂ­ت ﻧــﻔــﻄــﻴ­ــﺔ. ﺣـــﻀـــﻮر »ﻓــــﺎﻏـــ­ـﻨــــﺮ« ﻛـــﺎن واﺿـــﺤـــ­ﴼ ﻓـــﻲ ﺳــﺒــﺘــﻤ­ــﺒــﺮ، ﺑـــــﺪءﴽ ﻣـﻦ وﺟﻮدﻫﻢ ﺟﻨﻮب ﻟﻴﺒﻴﺎ.

< ﻓﻲ ﺑﺪاﻳﺔ ﻋﺎم ٠٢٠٢، ﻛﺎﻧﺖ ﻫﻨﺎك ﺗﻄﻮرات: ﻣﺆﺗﻤﺮ ﺑﺮﻟﲔ واﺳﺘﻘﺎﻟﺔ ﻏﺴﺎن ﺳﻼﻣﺔ ووﺟــﻮد »ﻛــﻮروﻧــﺎ«، إﺿﺎﻓﺔ إﻟﻰ اﻟﺠﻤﻮد اﻟﻌﺴﻜﺮي؟

- اﻟﺠﻤﻮد ﺳﻤﺢ ﻟﻨﺎ ﺑﺘﻔﻌﻴﻞ »اﳌﺴﺎر اﻟﻠﻴﺒﻲ«، وأﻃﻠﻘﻨﺎ »اﻟﺴﻼل اﻟــــــﺜـ­ـــــﻼث«: ﺳـــﻴـــﺎﺳ­ـــﻴـــﺔ، ﻋــﺴــﻜــﺮ­ﻳــﺔ، واﻗـﺘـﺼـﺎد­ﻳـﺔ. اﳌـﺴـﺎر اﻷﺳـﻬـﻞ، ﻛﺎن اﻻﻗﺘﺼﺎدي. ﻓﻲ اﳌﺴﺎر اﻟﻌﺴﻜﺮي، اﻧﺠﺰﻧﺎ اﺟﺘﻤﺎﻋﺎت ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ ﻗﺒﻞ اﻟـــﻮﺑـــ­ﺎء، ﻟـﻜـﻦ ﻟــﻢ ﺗـﺠـﺘـﻤـﻊ اﻷﻃـــﺮاف وﺟﻬﴼ ﻟﻮﺟﻪ. وأﻛﻤﻠﻨﺎ اﳌﻔﺎوﺿﺎت ﻓــﻲ اﻟــﺮﺑــﻴـ­ـﻊ واﻟــﺼــﻴـ­ـﻒ، ﺛــﻢ ﺑـــﺎدروا ﻟﻠﻘﻮل: إﻧﻬﻢ ﺟﺎﻫﺰون وﺟﻬﴼ ﻟﻮﺟﻪ ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ. ﻫﺬا أدى إﻟﻰ اﻻﺗﻔﺎق ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ ووﻗﻒ اﻟﻨﺎر ﻓﻲ ٣٢ أﻛﺘﻮﺑﺮ.

ﻓـﻲ اﻟـﻮﻗـﺖ ﻧﻔﺴﻪ، ﻛــﺎن اﳌﺴﺎر اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ ﻳﻨﻀﺞ. ﻛﺎﻧﺖ اﺟﺘﻤﺎﻋﺎت »اﳌــﺴــﺎر اﻟــﺜــﺎﻧـ­ـﻲ« ﻓــﻲ اﻟـﺼـﻴـﻒ. ﺛﻢ ﻗـــﺎل اﻟــﺴــﻴــ­ﺪ اﻟـــﺴـــﺮ­اج إﻧـــﻪ ﺳـﻴـﻐـﺎدر ﻣــﻨــﺼــﺒ­ــﻪ. ﻓــﺎﺳــﺘــ­ﻌــﺠــﻠــﻨ­ــﺎ ﺣــﺼــﻮل ﻣــــﻔــــ­ﺎوﺿــــﺎت ﺳـــﻴـــﺎﺳ­ـــﻴـــﺔ ﻟــﺘــﺸــﻜ­ــﻴــﻞ ﺟــﺴــﻢ ﺗـﻨـﻔـﻴـﺬي ﺟــﺪﻳــﺪ. ﻛــﻨــﺎ ﻧـﻘـﻮم ﺑﺎﳌﺴﺎرﻳﻦ اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ واﻟﻌﺴﻜﺮي. ﺗﻢ اﻻﺗﻔﺎق ﻋﻠﻰ وﻗﻒ اﻟﻨﺎر واﺟﺘﻤﻊ اﻟـــــﻘــ­ـــﺎدة اﻟـــﻌـــﺴ­ـــﻜـــﺮﻳـ­ــﻮن وﺗـــﺤـــﺪ­ﺛـــﻮا ﺑﻮﺿﻮح ﺿﺪ »اﳌﺮﺗﺰﻗﺔ« واﻻﺣﺘﻼل اﻟﺨﺎرﺟﻲ وﻗﺎﻟﻮا إﻧﻬﻢ ﻳﺮﻳﺪون ﻛﻞ ﻫــﺆﻻء ﺧــﺎرج اﻟـﺒــﻼد. ﻫــﺬا وﻓــﺮ ﻟﻨﺎ دﻓﻌﺔ ﻓﻲ اﳌﺴﺎر اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ.

< أﻧـــــﺘــ­ـــﻢ ﺗــــﻘــــ­ﻮﻟــــﻮن إن اﻟـــــﻮﺟـ­ــــﻮد اﻟــﻌــﺴــ­ﻜــﺮي اﻟـــﺨـــﺎ­رﺟـــﻲ واﻟــــﺮﻛـ­ـــﻮد ﻛــﺎن اﻟﺴﺒﺐ. ﻓﻤﺎذا ﻋﻦ اﻟﻮﺑﺎء؟

- ﺻﺤﻴﺢ. ﻛﺎﻧﻮا ﻣﺘﻌﺒﲔ ﻣﻦ اﻟﻘﺘﺎل. ﻟﻜﻦ أﻳﻀﴼ اﻟﺒﻼد ﻛﺎﻧﺖ ﻓﻲ وﺳـــﻂ وﺑــــﺎء »ﻛــــﻮروﻧـ­ـــﺎ«. ﻛـﺜـﻴـﺮون ﻣــﺮﺿــﻮا وﻛــﺎﻧــﻮا ﻳــﻌــﺎﻧــ­ﻮن. وﻛـﺎﻧـﺖ ﻣـــﻈـــﺎﻫ­ـــﺮات ﻓــــﻲ اﻟـــﺼـــﻴ­ـــﻒ. اﻟــﻨــﺎس ﺗﻌﺒﺖ وﻻ ﺗﺮﻳﺪ اﻟﻘﺘﺎل. ﻗﺎﻟﻮا: ﻛﻔﻰ.

أﻳﻀﴼ، ﻛـﺎن ﻫﻨﺎك ﺷﻌﻮر ﻓﻲ ﺷﺮق ﻟـﻴـﺒـﻴـﺎ ﺑـــﺄن ﺣـﻔـﺘـﺮ ﺣــــﺎول )اﻟـﺤـﺴـﻢ اﻟــــﻌـــ­ـﺴــــﻜـــ­ـﺮي(، ﻟــــﻜــــ­ﻦ ﻟـــــﻢ ﻳــﺤــﺼــﻞ. ﻛـــــﺎﻧــ­ـــﺖ ﻫـــــﻨـــ­ــﺎك دﻋــــــــ­ـــﻮات ﻟــﺘــﺠــﺮ­ﺑــﺔ اﻟـﺤـﻞ اﻟـﺴـﻴـﺎﺳـ­ﻲ. ﺗـﺼـﺎﻋـﺪ ﺧﻄﺎب اﳌﺼﺎﻟﺤﺔ اﻟﻮﻃﻨﻴﺔ.

< ﻛﻞ ﻫﺬا أوﺻﻞ اﻟﺒﻼد إﻟﻰ اﻻﺗﻔﺎق اﻟﺴﻴﺎﺳﻲ، ﺗﻀﻤﻦ ﻋﻘﺪ اﻧﺘﺨﺎﺑﺎت ﻓﻲ ٤٢ دﻳﺴﻤﺒﺮ )ﻛﺎﻧﻮن اﻷول(. ﻟﻜﻦ ﺳﺒﻖ وأﻋﻠﻨﺖ ﻣﻮاﻋﻴﺪ ﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎت. ﻣﺎ اﻟﺠﺪﻳﺪ ﻫﺬه اﳌﺮة؟

- ﻳــﻤــﻜــﻦ أن ﺗــﻜــﻮن ﻣـﺨـﺘـﻠـﻔـ­ﺔ. ﻫﻨﺎك ﻓﺮﺻﺔ. اﻟﺴﺒﺐ أﻧﻪ ﻓﻲ اﻟﺠﻮﻟﺔ اﻷوﻟــــــ­ـﻰ ﻓــــﻲ ﺗـــﻮﻧـــﺲ ﻓــــﻲ ﻧــﻮﻓــﻤــ­ﺒــﺮ )ﺗﺸﺮﻳﻦ اﻟﺜﺎﻧﻲ( ﺟﺮى اﻻﺗﻔﺎق ﻋﻠﻰ »ﺧﺮﻳﻄﺔ ﻃﺮﻳﻖ“وﻋﻘﺪ اﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎت ﻓـــﻲ ٤٢ دﻳــﺴــﻤــ­ﺒــﺮ )ﻛــــﺎﻧـــ­ـﻮن اﻷول( وﺣـــﻜـــﻮ­ﻣـــﺔ ﻣــــﻮﺣـــ­ـﺪة ﺗـــﻘـــﻮد اﻟـــﺒـــﻼ­د إﻟــــﻰ اﻻﻧـــﺘـــ­ﺨـــﺎﺑـــﺎ­ت. اﳌــﺸــﻜــ­ﻠــﺔ اﻟــﺘــﻲ ﺳﺘﻮاﺟﻬﻬﺎ ﻟﻴﺒﻴﺎ، ﻛﻞ ﺷﻲء اﻋﺘﻤﺪ ﻋـﻠـﻰ ﻣـﺆﺳـﺴـﺘـﲔ: ﻣﺠﻠﺲ اﻟــﻨــﻮاب واﳌﺠﻠﺲ اﻷﻋﻠﻰ ﻟﻠﺪوﻟﺔ. اﻟﺸﺮﻳﺤﺔ اﻟــﺴــﻴــ­ﺎﺳــﻴــﺔ ﻟـــﻢ ﺗــــﺮد اﻹﻗـــــــ­ﺪام ﻋـﻠـﻰ اﻧﺘﺤﺎر ﺳﻴﺎﺳﻲ. اﳌﺠﻠﺲ ﺳﻴﺼﺪر اﻟﺘﺸﺮﻳﻊ اﻟﺬي ﺳﻴﻘﻮل: وداﻋﴼ ﻟﻜﻢ. ﻟــﻘــﺪ اﺳـــﺘـــﻔ­ـــﺎدوا ﻛــﺜــﻴــﺮ­ﴽ وﺳـــﺎﻓـــ­ﺮوا. ﻟـﻜـﻦ اﻵن، ﻓــﻲ »ﺧــﺮﻳــﻄــ­ﺔ اﻟـﻄـﺮﻳـﻖ« ﺗﻘﻮل إﻧﻪ ﻓﻲ ﺣﺎل اﻟﻔﺸﻞ ﻓﻲ ﺗﻨﻔﻴﺬ اﻻﺳﺘﺤﻘﺎﻗﺎت، ﺗﻜﻮن اﻟـﻌـﻮدة إﻟﻰ اﻟـــــﺤــ­ـــﻮار. ﻧـــﺤـــﻦ اﻵن ﻓــــﻲ ﻣــﺮﺣــﻠــ­ﺔ ﻣﺜﻴﺮة، ﻛﺎن ﻫﻨﺎك ٠٦ ﻳﻮﻣﴼ ﻟﺘﻮﻓﻴﺮ اﻷﺳـــــــ­ــﺎس اﻟـــﺘـــﺸ­ـــﺮﻳـــﻌـ­ــﻲ- اﻟـــﻘـــﺎ­ﻋـــﺪة اﻟﺪﺳﺘﻮرﻳﺔ ﻟﻼﻧﺘﺨﺎﺑﺎت. ﺗﻢ ﺗﺠﺎوز ﻫﺬه اﳌﻬﻠﺔ. ﻫﺬه اﳌﺆﺳﺴﺎت ﻟﻢ ﺗﻘﻢ ﺑﻤﺎ ﻛﺎن ﻳﺠﺐ ﻋﻠﻴﻬﺎ اﻟﻘﻴﺎم ﺑﻪ.

< ﻟـــﻢ ﻳــﻨــﺴــﺤ­ــﺐ »اﳌـــﺮﺗـــ­ﺰﻗـــﺔ« وﻓــﻖ اﳌﻄﻠﻮب. ﻫﻞ ﻳﻤﻜﻦ ﻋﻘﺪ اﻧﺘﺨﺎﺑﺎت ﻓﻲ ﻇﻞ ﺣﻀﻮر أﺟﻨﺒﻲ وﻣﺮﺗﺰﻗﺔ؟

- ﻧــــﻌــــ­ﻢ. ﻫــــﻨــــ­ﺎك اﻧـــﺘـــﺨ­ـــﺎﺑـــﺎت ﺑـــــﺤـــ­ــﻀـــــﻮر ﻣــــــﺮاﻗ­ــــــﺒـــ­ـــﲔ ﻣـــﺤـــﻠـ­ــﻴـــﲔ ﻣــﺴــﺘــﻘ­ــﻠــﲔ. ﺣــﺼــﻠــﺖ ﺳــﻠــﺴــﻠ­ــﺔ ﻣـﻦ اﻻﻧــــﺘــ­ــﺨــــﺎﺑـ­ـــﺎت اﳌـــﺤـــﻠ­ـــﻴـــﺔ اﻟـــﺠـــﻴ­ـــﺪة. أﻋﺘﻘﺪ، أﻧـﻪ ﻫﻨﺎك رﻏﺒﺔ ﻣﻦ اﻟﻨﺎس ﻟﻼﺷﺘﺮاك ﺑﺎﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎت ﻛﻤﺮﺷﺤﲔ وﻣﻘﺘﺮﻋﲔ.

< ﻟــﻜــﻦ اﻟــﺤــﻜــ­ﻮﻣــﺔ اﻟـــﺘـــﻲ ﺳﺘﻤﻬﺪ ﻟــﻼﻧــﺘــ­ﺨــﺎﺑــﺎت أﺿــﻌــﻒ ﻣــﻦ اﳌﻴﻠﻴﺸﻴﺎت واﻟﻔﺼﺎﺋﻞ ﻋﻠﻰ اﻷرض؟

- ﺣـــﺴـــﻨـ­ــﴼ. ﻫـــــﺬا ﻻ ﻳــﻌــﻨــﻲ أن اﻟـــﺤـــﻜ­ـــﻮﻣـــﺔ اﻟـــﺤـــﺎ­ﻟـــﻴـــﺔ ﻗــــﻮﻳـــ­ـﺔ. ﻗـــﻮة اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ ﻓﻲ ﻟﻴﺒﻴﺎ وﺿﻌﻔﻬﺎ، أﻣﺮ ﻧﺴﺒﻲ. اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺤﺎﻟﻴﺔ ﺗﺤﻈﻰ ﺑﺴﻠﻄﺔ ﻓﻲ ﻣﺴﺎﺣﺔ ﻻ ﺗﺘﺠﺎوز ﻣﺮﻛﺰ ﻃﺮاﺑﻠﺲ. ﻋﻠﻰ اﻷﻗﻞ، ﻓﺈن اﻟﺤﻜﻮﻣﺔ اﻟﺠﺪﻳﺪة، ﻫﻨﺎك رﺋﻴﺲ اﻟﻮزراء ﻋﺒﺪ اﻟﺤﻤﻴﺪ دﺑﻴﺒﺔ، ﺳﺎﻓﺮ ﻓﻲ ﻛﻞ ﻟﻴﺒﻴﺎ واﻟﻌﺎﻟﻢ، ﻫﻨﺎك ﻣﻤﺜﻠﻮن ﻓﻲ اﻟﺸﺮق ﻓﻴﻬﺎ، وﺣﻔﺘﺮ واﻓﻖ ﻋﻠﻰ اﻟﺘﺮﺗﻴﺒﺎت اﻟـــﺠـــﺪ­ﻳـــﺪة، أﻳــﻀــﴼ ﻋــﻘــﻴــﻠ­ــﺔ ﻗــــﺎل إﻧــﻪ ﺳـﻴـﺪﻋـﻤـﻬ­ـﺎ. أي اﻟــﻘــﻮى اﻟـﻔـﺎﻋـﻠـ­ﺔ ﻻ ﺗــﻌــﺎرض ﻣــﺎ ﻳﺤﺼﻞ. ﻟــﺬﻟــﻚ؛ ﻫﻨﺎك ﻓــﺮﺻــﺔ أﻛــﺜــﺮ ﻣــﻦ اﻟــﺴــﺎﺑـ­ـﻖ، ﻣــﻊ أﻧـﻪ ﻫﻨﺎك ﺗﺤﺪﻳﺎت ﻛﺒﻴﺮة. ﻻ أﻗــﻮل إن اﻷﻣﺮ ﺳﻬﻞ.

< ﻣﺎذا ﻋﻦ اﻟﺼﺮاع ﻋﻠﻰ اﻟﺜﺮوة؟

- اﻟﺘﺤﺪي اﻷﻛﺒﺮ ﻫﻮ اﺣﺘﻮاء اﻟـﺸـﻬـﻮة ﻟﻠﺴﻠﻄﺔ. اﻟﺴﻠﻄﺔ ﺗﻌﻨﻲ اﻟﻮﺻﻮل إﻟﻰ اﻟﺜﺮوة. ﻓﻲ أي اﺗﻔﺎق اﻧﺖ ﺗﺮﻳﺪ ﻗﺒﻮل اﻟﺘﺮﺗﻴﺒﺎت. واﻟﻬﺪف اﻵن اﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎت.

< ﻣــــــــﺎ­ذا ﻋـــــﻦ ﻣــــﻮﻗـــ­ـﻒ اﻟــﺤــﻜــ­ﻮﻣــﺔ اﻷﻣﻴﺮﻛﻴﺔ؟

- أﻇـــﻦ أن اﻹدارة اﻷﻣـﻴـﺮﻛـﻴ­ـﺔ ﺗـــﻌـــﻴـ­ــﺪ ﺗــــﺮﺗـــ­ـﻴــــﺐ أﻣـــــــﺮ ﺳــﻴــﺎﺳــ­ﺘــﻬــﺎ اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ. ﻟﻜﻦ ﻻ ﻳﺠﺐ أن ﺗﻜﻮن أﻣــﻴــﺮﻛـ­ـﺎ ﻣـﻨـﺨـﺮﻃـﺔ ﻓــﻲ ﺷــﻜــﻞ ﻛﺒﻴﺮ ﺟﺪﻳﺪ. ﻓﻘﻂ اﳌﻄﻠﻮب أن ﺗﻜﻮن أﻛﺜﺮ اﻧﺨﺮاﻃﴼ ﻣﻦ اﻟﻮﺿﻊ اﻟﺴﺎﺑﻖ. ﻫﻨﺎك ﺳــﻔــﺎرة أﻣـﻴـﺮﻛـﻴـ­ﺔ ﻧﺸﻄﺔ واﻟﺴﻔﻴﺮ ﻣﺤﺘﺮم ﻛﺜﻴﺮﴽ ﻣـﻦ ﺟﻤﻴﻊ اﻷﻃــﺮاف وﻳﺘﺤﺮك ﻓﻲ ﺷﻜﻞ ﻣﻤﺘﺎز.

< ﺑﻤﺎ ﻓﻲ ذﻟﻚ ﻓﺮض اﻟﻘﺮار ٠١٥٢ وﺧــﺮوج اﳌﻴﻠﻴﺸﻴﺎت اﻷﺟﻨﺒﻴﺔ ﺑﻤﻮﺟﺐ اﺗﻔﺎق وﻗﻒ اﻟﻨﺎر؟

- ﻫﺬه اﻷﻃﺮاف ﺗﺨﺮق ﻗﺮارات أﻣﻤﻴﺔ واﻟﺘﺰاﻣﺎﺗﻬ­ﻢ اﻟﺨﺎﺻﺔ اﻟﺘﻲ وﻋﺪوا ﺑﻬﺎ ﻓﻲ ﻣﺆﺗﻤﺮ ﺑﺮﻟﲔ. أﻳﻀﴼ، ﻫـــﺬا ﻻ ﻳﺘﻀﻤﻦ اﺣــﺘــﺮاﻣ­ــﴼ ﻟﻠﺸﻌﺐ اﻟﻠﻴﺒﻲ. ﻳﺠﺐ أن ﻳﺤﺰﻣﻮا ﺣﻘﺎﺋﺒﻬﻢ وﻳﺘﺮﻛﻮا ﻟﻴﺒﻴﺎ.

< ﻫﻞ ﻫﺬا واﻗﻌﻲ؟

- ﻃﺒﻌﴼ. ﻫﻢ ﻟﻢ ﻳﺄﺗﻮا إﻟﻰ ﻟﻴﺒﻴﺎ ﻋﻠﻰ ﺳﺠﺎدة ﺣـﻤـﺮاء. ﺟـﺮى ﻧﻘﻠﻬﻢ ﺑـﻄـﺎﺋـﺮات، ﺑﺎﻟﻄﺮﻳﻘﺔ ذاﺗـﻬـﺎ ﻳﻤﻜﻦ إﺧﺮاﺟﻬﻢ.

< ﻣـــــــﺎذ­ا ﻋــــﻦ روﺳــــﻴــ­ــﺎ وﺗـــﺮﻛـــ­ﻴـــﺎ. ﻣﻮﺟﻮدﺗﺎن ﻓﻲ ﺛﻼﺛﺔ »ﻣـﺴـﺎرح«: ﻟﻴﺒﻴﺎ، ﺳﻮرﻳﺎ، وﻧﺎﻏﻮرﻧﻲ ﻗﺮه ﺑـﺎخ. ﻫﻞ ﻫﻨﺎك ﺻﺮاع أم ﺗﻌﺎون؟ ﻫﻞ ﻫﻨﺎك رﺑﻂ ﺑﲔ ﻫﺬه »اﳌﺴﺎرح«؟ ﻫﻞ ﺷﻌﺮت ﺑﻬﺬا اﻟﺸﻲء؟

- ﻟﻴﺲ ﻫـﻨـﺎك راﺑـــﻂ ﻣﺒﺎﺷﺮ. ﻟـــﻜـــﻦ ﺑـــﺎﻟـــﺘ­ـــﺄﻛـــﻴـ­ــﺪ، ﻣــــﺎ ﺣـــﺼـــﻞ ﻓــﻲ ﺳــــﻮرﻳــ­ــﺎ ﻳــــﻐــــ­ﺬي ﻣــــﺎ ﻳــﺤــﺼــﻞ ﻓــﻲ ﻟﻴﺒﻴﺎ ﺑﺎﻋﺘﺒﺎر أن اﻟﻄﺮﻓﲔ ﻟﺪﻳﻬﻤﺎ ﻃﻤﻮﺣﺎت ﺟﻴﻮﺳﻴﺎﺳﻴﺔ. ﻟﻜﻦ اﻷﻣﺮ ﻓــﻲ ﻟـﻴـﺒـﻴـﺎ ﻣـﺨـﺘـﻠـﻒ. اﻟــــﺬي ﻳـﺨـﺪم ﻣﺼﺎﻟﺤﻬﻤﺎ أﻻ ﻳﻜﻮﻧﻮا ﻓﻲ ﻣﻜﺎن ﻏﻴﺮ ﻣﺮﻏﻮب ﺑﻬﻢ ﻓﻴﻪ. اﻟﻠﻴﺒﻴﻮن ﻻ ﻳﺤﺒﻮن وﺟــﻮد اﻷﺟــﺎﻧــﺐ. ﻻ ﺑﺄس ﺑــﺎﻟــﺘــ­ﺠــﺎرة واﻟــــﺰﻳـ­ـــﺎرة واﻟــﺴــﻴـ­ـﺎﺣــﺔ واﻟﻌﻘﻮد، ﻟﻜﻦ اﻟﻮﺟﻮد اﻟﻌﺴﻜﺮي اﻟﺪاﺋﻢ أﻣﺮ آﺧﺮ.

ﻟﻴﺒﻴﺎ دوﻟﺔ ﺛﺮﻳﺔ ﺟﺪﴽ، وﻫﻨﺎك ﻣﺠﺎل ﻛــﺎف ﻟﻜﻞ دوﻟــﺔ ﻛـﻲ ﺗﺤﺼﻞ ﻋــــﻠــــ­ﻰ ﺣــــﺼــــ­ﺘــــﻬــــ­ﺎ. ﻟــــﻜــــ­ﻦ اﻟـــﻄـــﺮ­ﻳـــﻖ اﻟــﻮﺣــﻴـ­ـﺪة ﻟﻠﺘﺄﻛﺪ أن ﻟﻴﺒﻴﺎ ﺷﺮﻳﻚ ﻣـــﻬـــﻢ، ﻫـــﻲ إﻧـــﻬـــﺎ­ء اﻟــــﺼـــ­ـﺮاع ودﻋـــﻢ اﻟﻠﻴﺒﻴﲔ ﻟﻘﻴﺎدة ﺑﻼدﻫﻢ واﻧﺘﺨﺎب ﺣﻜﻮﻣﺔ ﺳﻴﺎدﻳﺔ ﻗﺎدرة ﻋﻠﻰ اﺗﺨﺎذ ﺧــﻴــﺎراﺗ­ــﻬــﺎ. اﻟــﻠــﻴــ­ﺒــﻴــﻮن ﻋـــﺒـــﺮو­ا ﻋﻦ رأﻳــﻬــﻢ ﺑــﻮﺿــﻮح أﻧــﻬــﻢ ﻻ ﻳــﺮﻳــﺪون وﺟﻮد ﻗﻮات أﺟﻨﺒﻴﺔ ﻓﻲ ﺑﻼدﻫﻢ.

ﻟﻔﻬﻢ ﻫﺠﻮم »اﳉﻴﺶ اﻟﻮﻃﲏ« ﰲ ٩١٠٢ ﻻ ﺑﺪ ﻣﻦ اﻟﻌﻮدة إﻟﻰ ﻫﺠﻮم ﺻﻴﻒ اﻟﻌﺎم اﻟﺴﺎﺑﻖ

اﺳﺘﻔﺪﻧﺎ ﻣﻦ اﳉﻤﻮد اﳌﻴﺪاﻧﻲ ﰲ ﻳﻮﻧﻴﻮ ٠٢٠٢ ﻟﺘﺤﺮﻳﻚ اﻟﺪﺑﻠﻮﻣﺎﺳﻴ­ﺔ وﺗﻔﻌﻴﻞ اﳊﻮار اﻟﻠﻴﱯ

 ??  ?? اﳌﺒﻌﻮﺛﺔ اﻻﻣﻤﻴﺔ اﻟﺴﺎﺑﻘﺔ ﻟﻠﻤﻠﻒ اﻟﻠﻴﺒﻲ ﺳﺘﻴﻔﺎﻧﻲ وﻳﻠﻴﺎﻣﺰ ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ ﻓﻲ ٥ اﻟﺸﻬﺮ اﻟﺠﺎري )إ.ب.أ(
اﳌﺒﻌﻮﺛﺔ اﻻﻣﻤﻴﺔ اﻟﺴﺎﺑﻘﺔ ﻟﻠﻤﻠﻒ اﻟﻠﻴﺒﻲ ﺳﺘﻴﻔﺎﻧﻲ وﻳﻠﻴﺎﻣﺰ ﻓﻲ ﺟﻨﻴﻒ ﻓﻲ ٥ اﻟﺸﻬﺮ اﻟﺠﺎري )إ.ب.أ(

Newspapers in Arabic

Newspapers from Saudi Arabia