Okaz

∫ ‪åtK « »eŠò ? —Ë“oeuNý W uJ(« w ¡«—“Ë‬ ‪WOŠö{≈ WOÐU³ý W×H½ qL×¹ ÍoeuF‬ ‪« wÝUO‬ ‪« qLF‬ « ‪tO{«—√ …bŠËË ÊUM³‬ ‪…oeUOÝË ‰öI²Ý« rŽbð ÷U¹d‬ «

‪WIDM*«Ë ÊUM³‬ ‪vKŽ WB¹dŠ W¹oeuF‬ ‪« Ê√ b‬ √ ‪? VzU²J « »eŠ fOz—‬

- حاورﺗﻪ راوية حشمي (بيروت) @hrchmirawi­a

‪WO×{ ÊUM³‬ ‪»eŠ n «u*‬ ‪‰Ëoe b{ tK «‬ ZOK)« ‪5Ð ·ö)«‬ ‪…ô«u*«Ë W{—UF*«‬ ‪l fO Ë‬ ‪åq³I² *«ò‬

ﻫﺎﺟﻢ ﺭﺋﻴﺲ »ﺣﺰﺏ ﺍﻟﻜﺘﺎﺋﺐ« ﺍﻟﻨﺎﺋﺐ ﺳﺎﻣﻲ ﺍﻟﺠﻤﻴﻞ، ﺍﻟﺤﻜﻮﻣﺔ ﺍﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﺔ ﺑﺸﺪﺓ، ﻣﺘﻬﻤﺎ ﺇﻳﺎﻫﺎ ﺑﺄﻧﻬﺎ ﺗﺤﻮﻟﺖ »ﺃﺩﺍﺓ ﺗﻨﻔﻴﺬﻳﺔ« ﺑﻴﺪ ﻣﻴﻠﻴﺸﻴﺎ »ﺣﺰﺏ ﺍﻟﻠﻪ«. ﻭﻗﺎﻝ ﺍﻟﺠﻤﻴﻞ ﻓﻲ ﺣﻮﺍﺭ ﻣﻊ »ﻋﻜﺎﻅ«، ﺇﻥ ﻣﻦ ﻳﻘﺮﺭ ﺑﺎﻟﺤﻜﻮﻣﺔ ﻫﻮ ﺣﺰﺏ ﺍﻟﻠﻪ، ﻭﺍﻟﻮﺯﺭﺍﺀ ﻏﻴﺮ ﺍﻟﻤﻮﺍﻓﻘﻴﻦ ﻋﻠﻰ ﻫﺬﺍ ﺍﻟﻨﻬﺞ ﻫﻢ »ﺷﻬﻮﺩ ﺯﻭﺭ«. ﻭﺷﺪﺩ ﻋﻠﻰ ﺃﻫﻤﻴﺔ ﺗﺼﺪﻱ ﺍﻟﻤﻤﻠﻜﺔ ﻟﻤﺤﺎﻭﻻﺕ ﺇﻳﺮﺍﻥ ﺿﺮﺏ ﺍﺳﺘﻘﺮﺍﺭ ﺍﻟﻤﻨﻄﻘﺔ، ﻭﺭﻓﺾ ﺗﺤﺎﻟﻒ ﺣﺰﺏ ﺍﻟﻜﺘﺎﺋﺐ ﻣﻊ ﺍﻟﺘﻴﺎﺭﺍﺕ ﻭﺍﻷﺣﺰﺍﺏ ﺍﻟﻤﻜﻮﻧﺔ ﻟﻠﺴﻠﻄﺔ ﻓﻲ ﺍﻻﻧﺘﺨﺎﺑﺎﺕ ﺍﻟﻘﺎﺩﻣﺔ، ﻣﺮﺍﻫﻨﺎ ﻋﻠﻰ ﻗﺪﺭﺓ ﺍﻟﺸﻌﺐ ﺍﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻲ ﻋﻠﻰ ﻣﻘﺎﻭﻣﺔ ﻫﻴﻤﻨﺔ »ﺣﺰﺏ ﺍﻟﻠﻪ« ﻋﻠﻰ ﺍﻟﺪﻭﻟﺔ.

• ﺃﺛــــﺎﺭﺕ ﺯﻳــﺎﺭﺗــﻚ ﺇﻟـــﻰ ﺍﳌـﻤـﻠـﻜـﺔ ﻣــﻮﺟــﺔ ﺗـﺤـﻠـﻴـﻼﺕ، ﻣـــﺎﺫﺍ ﺗــﻘــﻮﻝ ﻋــﻦ ﻫﺬﻩ الﺰيارة؟ •• ﺍﻟﻌﻼﻗﺔ ﻣـﻊ ﺍﻟﺴﻌﻮﺩﻳﺔ ﻗﺪﻳﻤﺔ، ﻭﻛــﺎﻥ ﺿــﺮﻭﺭﻳــﴼ ﺃﻥ ﻧﺘﻌﺮﻑ

على القيادة السعودية الجديدة التي أظهرت أسلوبًا جديدًا في التعاطي بالعمل السياسي الذي يحمل نفحة شبابية الفتة جدًا، ونفحة إصالحية كبيرة، فأتت الزيارة في سياق التعارف ألننا فـي لبنان وتحديدًا حــزب كتائب نقوم بعمل إصالحي تغييري. • ﻣﺎ ﻫﻮ ﺗﻌﻠﻴﻘﻜﻢ ﻋﻠﻰ ﻣﺎ ﺗﻢ ﺗﺮﻭﻳﺠﻪ ﺗﺰﺍﻣﻨﴼ ﻣﻊ ﺯﻳــﺎﺭﺓ ﻋـﺪﺩ ﻣﻦ القياديﲔ اللبنانيﲔ إلـﻰ املﻤلكة، مـﻦ تعليﻤات سعودية لترميم ٤١ آذار، وتﺴﺨﲔ الـوضـع مـع «حــﺰب الله» ومنع مﺤاوالت التطبيع مع سورية؟ •• ﻛـــﻞ ﻣـــﺎ ﻳــﺸــﺎﻉ ﻻ ﻳـﺘـﺨـﻄـﻰ ﺍﻟﺘﺤﻠﻴﻞ،

أما بالنسبة لنا فلم يطرح علينا خالل لقائنا مــع كـبـار املـسـؤولـ­ني السعوديني أي مـن هــذه الـتـأويـا­لت، لقد كــان لقاؤنا مــع األمــيــر مـحـمـد بــن سـلـمـان إيجابيًا، تـبـادلـنـ­ا هـواجـسـنـ­ا حـيـال املـنـطـقـ­ة، وكان هناك حرص مشترك على استقالل وسيادة لبنان، وأن ال يستفرد أي طرف بالقرار اللبناني الرسمي، وهــذا ما سعى ويسعى له حـزب الكتائب منذ فترة طويلة، وال أخفي ارتياحًا ألن السعودية حريصة وقلقة على لبنان وسيادته بقدر قلق اللبنانيني على أنفسهم. • ﻛﻴﻒ ﺗﻘﺮﺃ ﺍﻟﺪﻭﺭ ﺍﻟﺴﻌﻮﺩﻱ ﻓﻲ ﺍﳌﻨﻄﻘﺔ؟

•• ﺍﻟﻜﻞ ﻳﻌﻠﻢ ﺍﳌﻮﺍﺟﻬﺔ ﺍﻟﻜﺒﻴﺮﺓ ﺍﻟﺘﻲ ﺗﻘﻮﻡ ﺑﻬﺎ ﺍﳌﻤﻠﻜﺔ ﺑﺎﺗﺠﺎﻩ

كل محاوالت ضرب االستقرار في املنطقة التي تقوم بها أذرع إيـران كما هو معلوم للجميع، اململكة ليست حريصة على لبنان وحسب بل على كل دول املنطقة، ففي لبنان مثال نحن ضحية الالاستقرا­ر بسبب ما تقوم به ميليشبا «حـزب الله» ومواقفها باتجاه الخليج، ونتمنى أن ال يجرنا الحزب إلى أي مــواجــهـ­ـة عــربــيــ­ة، فـنـحـن حريصون على عالقاتنا مع اململكة ومـع إخواننا العرب ألننا وحدنا سندفع ثمن انعدام االســتــق­ــرار الـــذي نـعـيـشـه والــــذي مــا زال يورطنا به الحزب. منظومة الشر • ﻫﻨﺎﻙ ﺣﻠﻒ ﺩﻭﻟــﻲ ﺑــﺪﺃ ﺑﺎﻟﺘﺸﻜﻞ ﺿـﺪ ﺍﻳـــﺮﺍﻥ. ﺃﻳﻦ لبنان مﻦ هﺬا الﺤلﻒ؟ •• ﻫـﻨـﺎﻙ ﻣــﺤــﺎﻭﻻﺕ ﻣﺴﺘﻤﺮﺓ ﻷﻥ ﻳـﻜـﻮﻥ ﻟـﺒـﻨـﺎﻥ ﺟـــﺰﺀﺍ ﻣﻦ

املنظومة اإلقليمية، أي املنظومة اإليـرانـي­ـة الـتـي تضم بشار األسد وحزب الله، نحن مع تحييد لبنان عن هذا الصراع ألن لبنان ال يحتمل، فلبنان بتركيبته االجتماعية من املمكن أن ينفجر بــأي لحظة إذا تــم أخـــذه بـاتـجـاه أي مــحــور، واململكة حريصة جدًا على تحييد لبنان عن هكذا صراعات وعدم جره ملواجهة الدول العربية كما يحاول حزب الله جر كل اللبنانيني إلى أن يكون جزء ا من محوره السياسي. • ﻫﺬﺍ ﻳﺆﻛﺪ ﺍﻟﻔﻜﺮﺓ ﺍﻟﺴﺎﺋﺪﺓ ﺑﺄﻥ ﻟﺒﻨﺎﻥ ﻭﻗﺮﺍﺭﻩ ﺍﻟﺮﺳﻤﻲ ﺗﺤﺖ ﻫﻴﻤﻨﺔ »ﺣﺰﺏ الله»؟

•• ﺑﻌﺪ ﺍﻟﺼﻔﻘﺔ ﺍﻟﺮﺋﺎﺳﻴﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﺣﺼﻠﺖ ﻣﻨﺬ ﻋﺎﻡ، ﻭﺿﻊ ﺣﺰﺏ

الله يده على القرار اللبناني وقد تجلى ذلك من خالل مواقف رئيس الجمهورية الرسمية الداعمة لسالح حــزب الله ودور منظومته في لبنان، وتجلى ذلـك أيضًا من خـالل وضـع اليد

على الحكومة بحيﺚ أن نصف وزراء هذه الحكومة يؤمنون بمشروع حزب الله ومقاومته، مرورًا باجتماع وزير خارجية لبنان جبران باسيل بوليد املعلم، وصوال إلى تفاوض الحزب مع داعــش بالجرود. حـزب الله هو من يعطي األوامــر للدولة اللبنانية، وهـو من يقرر ســواء في صفقة الـجـرود أو غيرها، فبيد الـحـزب بــدء انـطـالق املـعـارك وبـيـده أيضًا قــرار إنهائها، فيما الدولة اللبنانية لعبت دور منفذ األوامر. حزب الكتائب رفض هذه الصفقة ورفـض هذا االنتخاب ألنه كان يعرف نتائجها مسبقًا وتبني أن الكتائب كان محقًا، فـقـد انـتـقـل لـبـنـان بــأســره إلـــى مــكــان آخـــر. وهنا يكمن دور اللبنانيني برفض هــذه الهيمنة وتأكيدهم لسيادة لبنان وقــرارهــ­م الحر، كما يجب أن يتوحد موقف العالم العربي والـــدولـ­ــي مـــن أجـــل دعـــم ســـيـــاد­ة لبنان ورفض أي تدخل بشؤونه الداخلية. رفض التطبيع • ﺑﻌﺪ ﺯﻳـــﺎﺭﺓ ﻭﺯﺭﺍﺀ ﻟﺒﻨﺎﻧﻴﲔ ﻟـﺴـﻮﺭﻳـﺔ، ﻟﺒﻨﺎﻥ عـلـﻰ مــوعــد مــع زيــــارة وزيــــر ســــوري. فـﻤـا هو موقفكم مﻦ التطبيع مع النظام الﺴوري؟ •• ﻫﻨﺎﻙ ﻣﻠﻔﺎﺕ ﺃﺳﺎﺳﻴﺔ ﻳﺠﺐ ﺇﻳﺠﺎﺩ ﺍﻟﺤﻠﻮﻝ

لـهـا قـبـل الـقـيـام بــأي عملية تـطـبـيـع، وأعــنــي ملف تفجير اللبنانيني، فباعتراف القضاء اللبناني أن هناك أوامر قد أعطيت من رئيس األمـن الوطني في النظام السوري علي املــمــلـ­ـوك، والــكــل يــعــرف أيــضــًا مـلـف مـيـشـال سـمـاحـة ومـــا كان يخطط له. والسؤال املطروح، كيف يمكن للبنان الرسمي أن يتخطى مذكرة توقيف صـــادرة عـن القضاء اللبناني بحق مـسـؤول رفيع بالنظام الـسـوري؟ الـسـؤال برسم وزارة الخارجية، كـيـف يمكن أن تستمر الــعــالق­ــات طبيعية مع النظام وكـأن شيئًا لم يكن؟ لبنان الرسمي يــجــب أن يــكــون مــحــايــ­دًا تــجــاه الصراع السوري وأن ينفذ سياسة النأي بالنفس، ألن الــلــبــ­نــانــيــ­ني مــنــقــس­ــمــون حــــول هذا املــوضــو­ع، فـحـزب الـكـتـائـ­ب مــن الفريق اللبناني الذي يعتبر أن النظام السوري احــتــل لــبــنــا­ن 0٣ عــامــًا ونــهــب خيراته وأمواله، واغتال قادته، والحكم القضائي األخير )قضية اغتيال بشير الجميل( يؤكد أن الــنــظــ­ام الــســوري يـقـف خـلـف اغــتــيــ­ال رؤساء جمهورية لبنان. محاولة التطبيع مع النظام تجري خالفًا لرأي جزء كبير من مجلس الوزراء لكن ما حذرنا منه حصل، فمن يقرر بالحكومة هــو حـــزب الــلــه، والــــــو­زراء غـيـر املــوافــ­قــني عـلـى هـــذا الـنـهـج هم «شــهــود زور» وأكــثــر مــن ذلـــك هــم يـمـنـحـون الــحــزب الشرعية ملمارساته عبر الحكومة اللبنانية. • ﺍﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﻮﻥ ﻣﻨﻘﺴﻤﻮﻥ ﺣﻮﻝ ﻣﻠﻒ ﺍﻟﻨﺰﻭﺡ، ﺍﻟﺒﻌﺾ ﻳﻌﺘﺒﺮ ﻋﻮﺩﺗﻬﻢ ﺗﻄﺒﻴﻌﺎ مع النظام، والبعﺾ يعتبره ملﺤﴼ أمام عدم قدرة لبنان علﻰ تﺤﻤﻞ اﻷعباء، كيﻒ تقرأ هﺬا امللﻒ وما هي رؤيتكم للﺤﻞ؟

•• ﻣﻠﻒ ﺍﻟﻨﺰﻭﺡ ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻨﺎ ﻫﻮ ﻛﺎﺭﺛﺔ ﻛﺒﻴﺮﺓ، ﻟﺬﻟﻚ ﻧﺤﻦ ﻣﻊ ﺃﻥ

تقوم الخارجية اللبنانية بكل الجهود إن مع األمـم املتحدة أو عبر إيجاد وسيط يقوم بعملية التفاوض مع النظام السوري ومــع املـعـارضـ­ة الـسـوريـة ألن املـنـاطـق جــزء منها تحت سيطرة املعارضة وجزء تحت سيطرة النظام.

لبنان ال يمكنه التفاوض بشكل مباشر مع النظام ألنه ال يمكننا تخطي مشكلتنا معه، وكما اعتمد حزب الله على األملان كوسيط مع إسرائيل من أجل استرداد أسراه، يجب أن يكون هناك وسيط بني لبنان والنظام السوري من جهة ولبنان واملعارضة السورية من جهة أخرى، ألنه ال يجوز تسليم النازحني املوالني للمعارضة إلى النظام ألنهم سيتعاقبون. • ﻫﻞ ﻳﺮﻯ ﺣﺰﺏ ﺍﻟﻜﺘﺎﺋﺐ ﺧﺴﺎﺭﺓ ﻓﻲ ﺧﻼﻓﻪ ﻣﻊ ﺗﻴﺎﺭ ﺍﳌﺴﺘﻘﺒﻞ؟ ﻭﻣﺎﺫﺍ ﻋﻦ عﺰلته الﺴياسية بعدما خﺴر حلفاء اﻷمـس إن ﺻﺢ التعبير ونﺤﻦ علﻰ أبواب انتﺨابات؟ وهﻞ رهان الكتاﺋﺐ علﻰ الﺤركات املدنية والﺸعبية يوازي تﺤالفات املنظومة الﺴياسية؟

•• ﻻ ﺧﻼﻑ ﻣﻊ ﺗﻴﺎﺭ ﺍﳌﺴﺘﻘﺒﻞ ﻛﺨﻼﻑ، ﻫﻨﺎﻙ ﺧﻼﻑ ﺑﲔ ﺍﳌﻌﺎﺭﺿﺔ

واملـــواا­لة، والكتائب تقود املعارضة الـيـوم فـي لبنان وتعارض أداء السلطة ونهجها السياسي بكافة مكوناتها. هـذه السلطة هي جـزء من تسوية سياسية نحن نرفضها، لذلك لن يتحالف حزب الكتائب مع التيارات واألحزاب التي تتكون منها السلطة، حزب الكتائب يؤمن بأن لبنان بحاجة إلى تغيير بنيوي بنهجه السياسي، هي ليست معركة انتخابية عادية. النهج السياسي

الحالي قائم على مخالفة الدستور وعلى الصفقات السياسية واالقـتـصـ­اديـة واملالية أي قائم على الفساد وخــارج عـن منطق املؤسسات التي يعتبرها فقط للتصديق على قـراراتـه املتخذة خارج املؤسسات، فضال عن النهج املتخلي عن سيادة واستقالل لبنان ويعتبر أنه من الطبيعي أن يكون لبنان محكوما من خارج مؤسساته وأعني حزب الله بما خﺺ القرارات الكبرى. • ﺇﺫﻥ ﻛﻴﻒ ﻟﺤﺰﺏ ﺍﻟﻜﺘﺎﺋﺐ ﺃﻥ ﻳﺘﺤﺎﻟﻒ ﻣﻊ ﺍﻟﺘﻴﺎﺭﺍﺕ ﻭﺍﻷﺣﺰﺍﺏ ﺍﻟﺘﻲ ﺗﻌﺘﻤﺪ هﺬا النهﺞ؟ •• ﻫﻨﺎﻙ ﺟﺰﺀ ﻛﺒﻴﺮ ﻣﻦ ﺍﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻴﲔ ﻣﺴﺘﺎﺀ ﺟﺪﴽ ﻭﻳﺮﻳﺪ ﻧﻬﺠﴼ ﺟﺪﻳﺪﴽ،

لذلك رهاننا اليوم هو على هؤالء اللبنانيني الذين يطمحون إلى نهج يعتمد الشفافية والقانون ومتمسك بالسيادة ويرفض أي وصاية على القرار اللبناني، نهج يؤمن بحق الشعب اللبناني في تقرير مصيره. وهذا هو توجهنا في االنتخابات القادمة، ليست املرة األولى التي سيكون فيها الشعب اللبناني في املواجهة من أجل التغيير، فقد واجـه عام 2005 وجـود الجيش السوري، لن نقبل بعد الـيـوم بـاألمـر الـواقـع املـفـروض علينا وسنواجه بكل الوسائل الديموقراط­ية املتاحة.

 ??  ?? ﺳامي الﺠميل
ﺳامي الﺠميل
 ??  ?? ﺳامي الﺠميل مﺠﺘمعا مﻊ أعﻀاء من المكﺘﺐ السياﺳي لﻠحﺰب.
ﺳامي الﺠميل مﺠﺘمعا مﻊ أعﻀاء من المكﺘﺐ السياﺳي لﻠحﺰب.
 ??  ??
 ??  ?? الﺠميل مﺘحدﺛا إلﻰ الﺰميﻠة راوية حشمي ﻓي ﺑيروت. (عكاظ)
الﺠميل مﺘحدﺛا إلﻰ الﺰميﻠة راوية حشمي ﻓي ﺑيروت. (عكاظ)

Newspapers in Arabic

Newspapers from Saudi Arabia