نفاوض النظام ونترقب.. وعودة الدولة األمنية مستحيلة
ﺭﺋﻴﺲ ﺣﺰﺏ ﺍﻻﺗﺤﺎﺩ ﺍﻟﺪﻳﻤﻮﻗﺮﺍﻃﻲ (PYD) ﻟـ
اعتبر رئيس حزب االتحاد الديموقراطي شاهوز حسن، أن املفاوضات مع النظام ليست تهمة كما يقول البعض، ذلك أن الدول باتت تتعامل مع النظام، فيما املعارضة ذهبت إلى جنيف 8 دون أن تحقق شيئا، مشيرا إلى أن الجانب األمريكي لم يعترض على التفاوض مع النظام السوري. وقال حسن في حوار مع «عكاظ» إن الجولة التفاوضية األولى لم تتمخض عن شيء عملي على أرض الواقع، إال أنه من املبكر الحكم على هذه الجوالت، مؤكدا عدم قبول أي عودة للعقلية األمنية للنظام، واصفا العالقة مع النظام السوري بأنها حالة من الترقب ملا سيقوم به أو كيف يتفاعل مع هذه الجوالت. وحول االنسحاب األمريكي، أشار إلى أن االمريكيني لم يطرحوا االنسحاب املباشر من سورية، كما أن التأثير األمريكي على الحل السياسي سيكون حاضرا في سورية.. فإلى التفاصيل: • ••ه ɝɝ يشهدن ɝɝ اكشمالح ɝɝ ال ɝɝ ة شرقم ɝɝ ن ال ɝɝ سوريةضɝɝ ب ɝɝ اب ɝɝ تحركاي ɝɝ ة ح ɝɝ ت ɝɝ سياسياىاآلن، ملحوظاوثɝɝ فمام ɝɝ ة هيق ɝɝ ضɝɝ اي ɝɝ ا الصورةغɝɝ ي ɝɝ ر اليوم؟واضحة خصوصا في ما يتعلق بالحل السياسي الذي مازال جامدا، وهو ما يخلق أزمــة فـي املنطقة وفــي كـل سـوريـة، وإذا لـم يكن هناك حـل سياسي عاجل ستبقى سورية في دائرة الخسارة على كل املستويات، ولألسف ما يجري من مؤتمرات يتم فيها إبعاد اإلدارة الذاتية في شمال شرق سورية وهذا لن يؤدي إلى حل في سورية. • ما هو تقييمك لجولة التفاوض بني اإلدارة الذاتية والنظام السوري؟
•• ه ɝɝɝ ي ف ɝɝɝ ي م ɝɝ رح ɝɝ ل ɝɝ ة ال ɝɝ ت ɝɝ ف ɝɝ اوض -ح ɝɝ ت ɝɝ ى اآلن- ول ɝɝɝ مي ɝ ت ɝ م ɝ خ ɝ ض ع ɝ ن ɝ ه ɝ اشيء، والتفاوض لن يخص املسألة الكردية فقط في سورية، وإنما كل القضايا فـي سـوريـة التي تــؤدي إلــى إنـهـاء الـحـرب، وهــذه الجولة هـي تمهيدية ال يمكن الحكم عليها، ولكن بشكل عام االستعداد للحوار خطوة إيجابية. • ماذا طرحتم في الجولة األولى من املفاوضات مع النظام؟
•• طرحنا رؤيتنا للحل، وهي أننا مع نظام ال مركزي ديموقراطي، وهذا أقره مجلس سورية الديموقراطي وهو طريقنا للحل. • قد يكون النظام يعمل على كسب الوقت معكم فقط إلعɝادة السيطرة على الوضع في سورية؟ •• عودة سيطرة النظام وفق املنظومة األمنية واالستخباراتية السابقة لــم تعد واقـعـيـة اآلن، وبالفعل قــد يـكـون الـنـظـام يعمل على كسب الوقت الستعادة السيطرة، وال يمكن الحديث عن نتائج من أول لقاء فهناك ثماني جوالت في جنيف من التفاوض بني املعارضة والنظام ولم تسفر عن شيء؛ نحن اآلن في بداية الطريق وسنرى إلى ماذا ستؤدي هذه الجوالت، لكن في العموم عودة النظام كما كان في السابق غير مقبولة لدينا. • التفاوض مع النظام يعني بقاءه من وجهة نظركم والعمل معه مستقبال؟
•• اليوم لم يعد أحد يتحدث عن تغيير النظام في سورية، ولسنا نحن الوحيدين الذين نتفاوض مع النظام؛ كل القوى يبدو أنها مقتنعة بوجود النظام، السؤال اليوم كيف يكون الحل السياسي، وكيف سيكون موضوع الدستور؟ • ما هي وجهة نظركم بالدستور؟
•• أول طرح في الدستور هو الالمركزية، وأود التركيز على أن الفيدرالية التي نتطلع إليها ليست االنفصال، وإنما حكم األقاليم، وتعددية في القرار ضمن البلد الــواحــد، ومــراعــاة الخصوصية الدينية والعرقية وغيرها.. ونحن فكرتنا التوازن بني املركز واألقاليم. وفي سورية هناك تنوع قومي وديني في سورية، ومجرد فرض طرح معني في سورية بالقوة العسكرية يؤدي إلى تعميق األزمة وهذا ال يساعد على الحل السياسي، لذا يجب أن يضمن الدستور الحقوق الدينية واملذهبية والقومية.. إذن يجب أن يضمن الدستور حقوق كل مكونات الشعب السوري. • ما هو املوقف األمريكي من مفاوضاتكم مع النظام؟
•• لم يعترض األمريكيون على فكرة التفاوض مع النظام السوري. • هناك قوة عسكرية متنوعة في شرق سورية؛ قوات سورية الديموقراطية، األسايش،
وقــوى أمنية أخــرى أيـن ستذهب هـذه التشكيالت األمنية في حـال التوصل لحل مع النظام؟ •• لن تذهب هذه القوة وستبقى في املنطقة لضمان أمن وحماية املنطقة، ونتيجة املفاوضات سيتم االتفاق كيف يتم التعامل معها، وقوات سورية الديموقراطية قامت بالدفاع عـن املنطقة وهـي حليف الـواليـات املتحدة األمــريــكــيــة، وكــيــف سـيـكـون دورهـــا فــي املستقبل سيتم الـحـديـث عـنـه في الجوالت القادمة مع النظام. • في حال طلب النظام دمجها مع قوات النظام؟
•• لكل حادث حديث. • ماذا تسمي العالقة اليوم مع النظام؟ •• نأمل أن تكون بداية ملرحلة جديدة، ويمكن القول إنها حالة ترقب ملا تتمخض عنه املفاوضات. • هل تخشون االنسحاب األمريكي من سورية؟ •• الحقيقة؛ أن الرؤية األمريكية للحل السياسي ليست واضحة
حتى اآلن، ودعني أقول إن األمريكيني لم يطرحوا االنسحاب بشكل مفاجئ، واالنسحاب األمريكي وارد في أية لحظة ونتوقعه أيضا، لكن غياب التأثير األمريكي في سورية لن يختفي بالشكل الذي يــراه اآلخــرون وهـو أن تنسحب أمريكا وتترك فراغا في سورية.. والتحالف عموما أكدوا بقاءهم مادام داعش على األرض وكذلك وجـودهـم مرتبط بالحل السياسي، والــدفــاع عـن مناطقنا مسألة ثابتة ضد أي تدخل ســواء من تركيا أو غيرها وهـي مسألة غير مرتبطة بالبقاء أو االنسحاب األمريكي وقيادتنا مستعدة لحماية أراضيها. • ما هي خياراتكم في عفرين اليوم؟
•• ع ɝɝ ف ɝɝ ري ɝɝ ن ب ɝɝ ال ɝɝ ن ɝɝ س ɝɝ ب ɝɝ ة ل ɝɝ ن ɝɝ ا أول ɝɝɝɝ وي ɝɝɝɝ ة، وأي ح ɝɝɝ ل س ɝɝ ي ɝɝ اس ɝɝ ي ال يضمن عـــــودة عــفــريــن وانــســحــاب تــركــيــا وفــصــائــل الــجــيــش الــحــر ليس مقبوال بالنسبة لنا، وأمريكا صحيح أنها تقول بـضـرورة الحل الدبلوماسي للوضع في عفرين لكن ال شيء يحدث على األرض. • إيران دولة فاعلة على األرض في سورية، فهل ثمة اتصاالت معها؟
•• ال ب ɝɝ د م ɝɝ ن خ ɝɝɝ روج ك ɝɝ ل ال ɝɝ ق ɝɝ وى اإلق ɝ ل ɝ ي ɝ م ɝ ي ɝ ةوال ɝɝ دول ɝɝ ي ɝɝ ة م ɝɝ ن سورية، وبالنسبة إليــران أي محاولة للمواجهة واالعـتـداء على أراضينا سيكون هناك رد مباشر. • كيف ترد على ما يقال إن حزب املستقبل نسخة محدثة من pyd ؟
•• على اإلط ɝɝɝ الق، هناك اخ ɝ ت ɝالف بɝ نال ɝ ح ɝزب ɝ ن، ح ɝɝ زب االت ɝ ح ɝاد يطرح حل القضية الكردية في سورية في إطار الحل الديموقراطي، واملسألة الثانية النظام الديموقراطي في سورية، وحزب سورية املستقبل ال يطرح أولوية حل القضية الكردية، وهم يرون الحل الديموقراطي قبل القضية الكردية. • ك ɝɝ ان هɝ ن ɝاك طلب مɝ نإدارة منبج مشاركة النظام بحكم امل ɝ دي ɝن ɝة.. كيف ت ɝɝ رون هذا
الطلب؟ •• نحن رؤيتنا، أن التفاوض مع النظام يأتي في إطار الحل الكامل لكل سـوريـة وليس فـي شرقي سـوريـة فقط، وبالتالي كـل املــدن تعنينا منبج وغيرها. • هل تخشون أن يكون مصير منبج كمصير عفرين؟
•• في منبج األمر مختلف، بحكم الوجود األمريكي ولكن مع ذلك املطامع التركية مصدر قلق بالنسبة لنا، ومستعدون ألي هجوم عسكري في منبج.