PAVLE GRBOVIĆ Našem društvu nisu potrebni novi konflikti

Dijalog smo napustili onog trenutka kada je postalo jasno ne samo da vlast ne želi da učini bilo kakav pomak u pogledu izbornih uslova već da su došli sa namerom da nas vređaju, ismevaju i ponize.

Ovo u intervjuu za „Blic” kaže Pavle Grbović, predsednik Pokreta slobodnih građana.

- To se videlo iz svakog Orlićevog izlaganja zaključno sa onim u kom je taksativno odbijao predlog u čijem je sastavljanju učestvovao i predstavnik SNS, dok o predlozima opozicije nisu želeli ni da razgovaraju. Ako već ne možemo da imamo potpuno slobodne izbore, moramo makar da zadržimo dostojanstvo.

Kakvi će vaši dalji koraci u tom smislu biti?

- Ne smemo da kukamo, tako je kako je, jasno je da imamo destruktivnu vlast, predstavnici evropskog parlamenta su nam takođe jasno stavili do znanja da nisu naročito potrešeni zbog urušavanja demokratije u Srbiji i dalju borbu za normalizaciju Srbije ćemo morati da nastavimo sami. Kako za SNS ovo više nije pitanje opstanka na vlasti, već na slobodi, očekujem da će u narednom periodu uslovi biti još gori, ali mi moramo da nastavimo da se borimo uprkos tome i da učinimo sve da se ova vlast promeni, istovremeno spuštajući tenzije jer našem društvu nisu potrebni novi konflikti već samo bolji i pošteniji ljudi na čelu države.

Da li je PSG bliži bojkotu ili izlasku na izbore?

- To je ključno pitanje i razumem zašto je javnost toliko zainteresovana, ali moramo da idemo postepeno. Prvo ćemo o tome imati debatu unutar Pokreta, a onda sa kolegama iz opozicije, nakon čega će odluka biti saopštena javnosti.

Da li imate neki rok kada ćete definitivno saopštiti da li idete na izbore?

- Odluka će biti doneta u narednim nedeljama, verujem da bi bilo dobro da sve bude poznato do kraja meseca. Svako prolongiranje smanjuje šanse da dođe do promene vlasti. Svakako da ni do tada nećemo gubiti vreme već ćemo se ponašati kao da su izbori za mesec dana i radićemo punom parom.

DOK SE NE IZBORIMO ZA MOGUČNOST DA GRAĐANI GLASAJU BEZ PRITISAKA, A NE DA IH NEKO UCENJUJE, DOVOZI I NADGLEDA DOK GLASAJU, NE VIDIM KORSTI OD RAZDAVAJANJA IZBORA

Definitivno moramo da radimo na ukrupnjivanju kako bismo na kraju i građanima olakšali izbor

POTREBNIJI NAM JE DOBAR DOGOVOR NEGO LOŠE JEDINSTVO I O TOME MORAMO DA RAZGOVARAMO BEZ OČIJU JAVNOSTI. MORAMO DA SEDNEMO I VIDIMO KO SA KIM MOŽE DA RADI, AKO MOŽEMO SVI ZAJEDNO, JOŠ BOLJE, ALI TO NIJE REALNO

Poslednja istraživanja kažu da PSG ima nešto ispod 2 procenta podrške. To znači da ćete morati da se udružite. Ko će biti vaši partneri ako odlučite da izađete na izbore?

- Partnere tražimo među onim organizacijama sa kojima delimo bazične vrednosti poput poštovanja ljudskih prava i sloboda, demokratije, sekularne države koja neguje evropske vrednosti i teži da postane deo evropske porodice zemalja a ne kineska kolonija ili ruska ispostava u srcu Evrope. Mi smo, nažalost, i dalje predpolitičko društvo i pitanja političkih ideologija i programa su potpuno skrajnuti, za veliki broj ljudi i nevažni, ali ne smemo da dopustimo potpunu degradaciju politike i da je svedemo samo na borbu protiv Vučića, a da jedini kriterijum za saradnju budu lični odnosi. Možemo međusobno da se razlikujemo po tome da li smo liberali ili socijalisti ili socijaldemokrate, ali oko nekih stvari nema kompromisa. Ne možemo da se dogovorimo da će se o ljudskim pravima odlučivati na referendumu zato što se nekome ne sviđa da postoje ljudi koji su različiti ali se čvrsto drži ljudskog prava na slobodu neobrazovanosti kad treba da promoviše antivaksersku ideologiju. Ne možemo da ćutimo na pokušaje stvaranja srpskog sveta ma koliko ti pokušaji bili nerealni niti da praznujemo izmišljene praznike čija je jedina svrha da zastavom zamaskiraju sva zlodela vlasti. Ne možemo ni da se pravimo da ne vidimo da je ogroman broj mladih ljudi danas inficiran nacionalizmom i da mi moramo to da promenimo tako što ćemo menjati obrazovni sistem, dati im više mogućnosti da putuju i upoznaju druge kulture i na kraju krajeva tako što ćemo promeniti retoriku i teme koje su okupirale javnost poslednjih godina. Možemo da se politički ne slažemo kojom metodologijom to treba uraditi, ali ne sme da postoji neslaganje oko toga da su te promene neophodne. Nažalost, mnogo je onih koji takvu retoriku podržavaju ili je čak smatraju nedovoljnom i koji u tome ne vide ništa problematično. To je njihovo pravo, ali među takvim organizacijama Pokret slobodnih građana traži saveznike.

Odustali ste od jedne kolone definitivno?

- Priča o jednoj koloni se polako pretvara u mrcvarenje javnosti, što nikako ne smemo da dopustimo. Ovde se uporedo sprovode opozicioni ostrakizam i ujedinjenje. Na kraju se sve svodi na to da se jednom listom smatra udruživanje samo onih koji su nekome lično prihvatljivi, što je naravno vrlo pogrešno. Potrebniji nam je dobar dogovor nego loše jedinstvo i o tome moramo da razgovaramo bez očiju javnosti. Moramo da sednemo i vidimo ko sa kim može da radi, ako možemo svi zajedno, još bolje, ali to nije realno. Definitivno moramo da radimo na ukrupnjivanju kako bismo na kraju i građanima olakšali izbor, a ukoliko svi budemo išli u istom pravcu i budemo ozbiljno radili narednih šest meseci, onda na kraju neće biti toliko važno da li smo išli u jednoj ili više kolona. Isto kao što ni jedna kolona neće garantovati dobar rezultat ako budemo kao rogovi u vreći.

Šta je rešenje za beogradske izbore? Kakva lista bi mogla da ugrozi vlast SNS?

- Lično smatram da bi bilo veoma dobro da u Beogradu imamo što širi front kako bismo povećali šanse za pobedu i tako motivisali ljude da glasaju. Siguran sam da bi zajednički nastup

svih nas koji smo učestvovali u izradi Platforme za pregovore o izbornim uslovima gde su pored nas bili SSP, DS, PZP, NDMBGD I ZZS bilo odličan potez i da bi to bila ubedljivo najača opoziciona lista i da bi priključenje još nekih stranaka taj rezultat dodatno poboljšalo, ali očigledno da ne mislimo svi isto. Neka svako radi svoj posao kako najbolje zna i neka motiviše građane da učestvuju u promeni vlasti, pa ćemo na kraju videti rezultate i pravilno oceniti svačiju odluku.

Ko je idealan kandidat za gradonačelnika?

- Ne volim da licitiram imenima, mislim da imamo nekoliko dobrih potencijalnih kandidata koji bi mogli da postanu i veoma uspešni gradonačelnici. Ne treba praviti javni pritisak na bilo koga da se prihvati tog mesta niti bilo koga treba javno moliti. To je jako težak posao, odgovornost je ogromna ali je i još veća čast.

Da li biste vi prihvatili tu odgovornost, da u slučaju pobede i formiranja većine, vodite grad?

- Nemam problem sa prihvatanjem odgovornosti ali verujem da ima boljih kandidata.

Da li ste zagovornik razdvajanja izbora?

- Načelno da, ali ne mislim da je to ključno pitanje u ovom trenutku. Dok se ne izborimo za mogučnost da građani glasaju bez pritisaka, a ne da ih neko ucenjuje, dovozi i nadgleda dok glasaju, ne vidim korsti od razdavajanja izbora. Kao da bi se nešto suštinski promenilo ukoliko bi oni umesto u jednom takvim pritiscima bili izloženi u tri ciklusa.

Kada govorimo o predsedničkim izborima, ko vam prvi padne na pamet kao protivkandidat Vučiću?

- Prvo mi padne na pamet da potencijalni kandidat ne sme da bude žrtva naših međusobnih odnosa već da mora da ima punu i iskrenu podršku svih aktera. Ako to izostane niko ozbiljan se neće prihvatiti uloge koja sa sobom nosi i strašne pritiske kojima će biti izložen od strane vlasti i sasvim sigurno kampanju medijske satanizacije. Ima u Srbiji mnogo ljudi koji su bolji od Vučića, ma koliko to RTS, Pink ili Hepi pokušavali da sakriju, i ima ljudi koji bi dostojanstveno predstavljali našu zemlju i zaista bili oličenje državnog jedinstva, a ne kao sada generator podela i sukoba. Ali naš zadatak nije da licitiramo imenima već da stvorimo preduslove koji će motivisati takve ljude da uđu u tu borbu.

Utisak je da i dalje ima previše prepucavanja unutar opozicije. Da li verujete da je moguće napraviti dogovor o nenapadanju?

- Dogovor o nenapadanju ima smisla samo kao delić dogovora o zajedničkom delovanju, inače sam po sebi ne znači puno. Meni zaista to nije potrebno da ne bih napadao i vređao kolege iz opozcije, dovoljno mi je elementarno vaspitanje i fokusiranost na krajnji cilj, a to je rušenje ovog režima i izgradnja normalne države i pristojnog društva u kome će ljudima biti prijatno da žive. Zbog toga nisam odgovarao ni na brojne napade na Pokret slobodnih građana niti ću se time baviti u budućnosti. Nisam ni učesnik u ostavinskoj raspravi bivše vlasti, na mene neće pasti ni zasluge ni dugovi iz njihovog perioda niti za sobom vučem korene ličnih ondosa tih ljudi, tako da je ovo pitanje mnogo više za neke druge ljude nego za mene.

Da li pratite dešavanja na severu Kosova i da li vas to brine?

- Pratim, naravno, i zabrinjava me lakoća zveckanja oružjem sa obe strane. Naravno da je i ovo bila politička predstava kojom se animiraju glasači vlasti i da nikada nije ni bio plan da sukob eskalira. Međutim, kada podgrevate tenzije i etničku netrpeljivost između Srba i Albanaca, ma koliko bili vešti u stvaranju i održavanju kontrolisanih konflikata jednom će stvar izmaći kontroli. Sto puta će ishod biti kao i do sada, malo ratne retorike, malo busanja u grudi junačke i posle dve nedelje svi zaborave šta se desilo. Ali sto prvi put će situacija izmaći kontroli i šteta će biti nesaglediva. Kada pumpate mržnju kroz krvotok društva, jedan izolovani incident je dovoljan da sve eksplodira. Jedna žrtva zanesenog pojedinca koji misli da čini herojsko delo za svoju naciju time što napada pripadnika drugog naroda je dovoljna za eskalaciju. Ovo područje je zaista bure baruta i nama za tragediju nisu neohodni migovi i tenkovi, jedan metak ili jedan nož su dovoljni. Zato je izuzetno važno da imamo odgovorne ljude na čelu države, a ne infantilne bukače koji direktno iz puberteta ulaze u krizu srednjih godina i koji svoju prošlost nude kao našu budućnost. Neka, hvala, mora barem jedna generacija da svoj život provede bez ratova, sankcija, izolacije i stradanja.