“A los catalanes les unen más cosas de las que los separan”
Tengo 63 años. Soy de Bizerta (Túnez). He sido periodista y profesor de francés. Estoy casado y tengo dos hijos (28, 25). ¿Política? Derechos humanos. Soy agnóstico y laicista. Soy vicepresidente de la Liga Tunecina de los Derechos Humanos, parte del Cuar
Por qué mereció usted el Nobel de la Paz? Evitamos que Túnez se hundiese en el caos y la violencia tras la dictadura de Ben Ali.
¿Quiénes lo evitaron? El Cuarteto por el Diálogo Nacional: sindicatos, patronos, abogados... y la Liga de Defensa de los Derechos Humanos, en la que trabajo desde hace 40 años.
¿Y cómo lo hicieron? Dialogamos para lograr consensuar una hoja de ruta de transición democrática. Pero el verdadero mérito es de la sociedad tunecina.
¿Por qué? Por su tradición asociativa, feminista, de un islam abierto y moderado. Túnez fue, en 1846, el primer país del mundo en abolir la esclavitud. Y la poligamia, en 1856. Y la tolerancia ante minorías y confesiones...
Pero hay yihadistas matando en Túnez. En las montañas del sur se emboscan algunos wahabíes sufragados por Arabia Saudí y Qatar, asesinos que la sociedad tunecina repudia y persigue. No progresarán.
¿Es el terror yihadista el mayor desafío de Túnez?
Tanto como fomentar una prosperidad económica a toda que la otorgue población oportunidadestunecina. igualitarias
¿Qué le suscitó el atentado en la Rambla de Barcelona? Espanto, repugnancia y condena. Y deseo de que no provoque reacciones contra las libertades y derechos humanos.
Han sido su lucha, me decía... Al principio mis compañeros de la izquierda marxista me increpaban así: “¿Derechos humanos? ¡Una frivolidad liberalburguesa!”
¿Y qué les replicaba usted? Que todo individuo tiene derecho a sus propias creencias e ideas, y que el Estado debe protegerlo, no penarlo por ellas con prisión y tortura, y jamás con la muerte.
¿Dónde aprendió esto? Mis padres, musulmanes, me inculcaron los valores de igualdad, fraternidad y no violencia: el islam originario, el de viejos maestros como Averroes, pacifista y abierto. Islam, en su etimología, significa paz.
¿Son compatibles islam y democracia? ¡Claro! Se trata de no estatizar la religión, de que un Estado laico garantice la libre conciencia de todos. Es el camino de Túnez.
¿Así lo ven sus vecinos libios y egipcios?
Gadafi masacró toda oposición en Libia, y por sociedad¿En eso qué acabócon civil. quedópeso como Egipto militarista...la acabó: primaveraes grande, costará árabe?poco urdir cohesionado, una Fue y una dignidaddistinta reacción según contrade los cada represionespueblos sociedad. por acumuladas...,su libertad Tres ¿Quéde cosas.la haría violencia Primero,usted yihadista?para educar frenara sucesivasel progreso generaciones Dos. por enel otro respetary repudiaral discrepante,la violencia. interesarse Fomentary económicaslas mismas para oportunidadestodos en todo el laborales mundo. ¿MásY tres, armas? seguridad. Mejor: persecución implicar del a violento,la sociedaden cooperaciónentera en la con una policía firme y justa.
a países ¿Debería árabes? España dejar de vender armas Niños yemeníes mueren hoy por armas españolas, empuñadas por wahabíes saudíes. Cortad la venta de armas a los países que las usen para atacar, vendedlas sólo a los que únicamente las empleen para defenderse.
¿En qué parte del mundo peligra la paz? Siria aparte, en Palestina, por riesgo de radicalización yihadista entre los jóvenes palestinos. Y ojalá me equivoque, yo abogo por los derechos humanos de los palestinos.
¿Y ve peligrar la paz civil en Catalunya? No, a los catalanes les unen más cosas de las que los separan: progresarán hacia un común y próspero destino.
La mitad de los catalanes anhela independizar a Catalunya de España... Les respalda la Carta Internacional de los Derechos Humanos: reconoce a todo pueblo o nación el derecho a autodeterminarse.
Rajoy discrepa de usted: ¿qué le diría? Que su discurso del miedo es contraproducente: que dialogue para encontrar una salida consensuada a esta crisis.
¿Qué haría usted el 1-O, de ser catalán? El voto es una inapelable herramienta pacífica para todo demócrata, así que yo iría a votar, desde luego. Y votaría sí.
¿Le gustaría una República catalana? Sí, sería como los catalanes, progresistas, democráticos y solidarios, y defensores de la causa palestina. Y gentes del mundo entero vendrían a admirar a Catalunya, que se abriría como una flor para iluminar el mundo.
No lo ve así la otra mitad de catalanes. Les domina el miedo, inoculado por la propaganda antiindependentista.
¿Teme alguna violencia del Gobierno español contra el Gobierno catalán? No entregar urnas es violencia. Y las presiones personales y simbólicas son violencia.
¿La República catalana permitiría un referéndum de reunificación con España?
Eso no se prevé, naturalmente.