“La clase media pierde poder y por eso busca más identidad”
Soy de la generación del 68: queríamos experimentar, crecer y compartir; hoy queremos ser para poseeryquedárnoslo. Nací en los suburbios de Londres. Casado con una judía y convertido al judaísmo. Soy de centroizquierda y un resignado demócrata. He disertado en el Palau Macaya La Caixa
Por qué dice usted que la nuestra es una posdemocracia? Hoy las democracias son como una calabaza que cultivé el otro día en mi huerto. Por fuera era espléndida: naranja, brillante. Por dentro se la habían comido los gusanos. ¿Quiénes son los gusanos? Por fuera, parece que todo funciona: hay elecciones, no hay dictadores, los gobiernos van cambiando, todos critican a todos, pero la energía cívica que vivifica una democracia ha desaparecido. Y surgen los viejos monstruos populistas para sustituirla.
¿Por qué?
Para empezar, porque muchos ciudadanos están desclasados. ¿Cómo identificarse con partidos de izquierda o sindicatos con contratos de tres meses y salarios precarios? ¿Usted cree que un emprendedor digital tiene algo que ver con los viejos partidos de empresarios de derechas? Los partidos ya no representan.
¿Dónde cree que surgirá la nueva energía democrática?
Ya hace 20 años que empecé a describir esa pérdida de vigor en nuestras democracias y detecté el auge de movimientos como el feminismo y activismos de todo tipo: ecologismo, animalismo o integrismo religioso que irían ocupando el espacio que perdían los partidos. Pero me dejé el más importante.
Esos movimientos influyen a los partidos, pero no son alternativas de gobierno.
Minusvaloré a los nacionalismos y la verdad es que vuelven a manifestarse con inusitada fuerza en Europa y todo el planeta.
¿Por qué?
Porque los ciudadanos estamos perdiendo poder con la globalización, así que la suplimos con más identidad, aunque a menudo sea impostada. Si usted siente que manda, ya sabe quién es. Y, del mismo modo, cuando siente que ha dejado de decidir, al menos necesita saberse y sentirse alguien. Busca refugios.
¿Cómo perdemos poder?
Al ciudadano se le escapa la sensación de control sobre su destino. No es lo mismo saber que tu elite local te engaña y fiscalizarla y votarle o no que no ser capaz siquiera de definir el sistema de gobierno de la Unión Europea.
La globalización es tan compleja como irrenunciable.
Nos ha proporcionado a todos, incluidas millones de personas del tercer mundo, mayor prosperidad, pero no mayor sensación de seguridad. Es un proceso que supera por completo a las naciones. Los grandes asuntos los deciden supragobiernos y megacorporaciones. La mayoría de europeos no saben quién y qué se decide en la Unión Europea.
Hay que tener ganas de votar para votar en unas elecciones europeas.
Además, las diferencias ideológicas entre los partidos nacionales son cada vez menores. Y cada vez deciden menos. Por eso, deben hincharlas con marketing político. Es en esa comercialización del voto donde surgen las ilusiones de recuperar identidad: “América primero”, el Brexit, los nacionalismos europeos.
¿Como cada vez entendemos menos la política la queremos sentir más?
La gobernanza global y las soberanías compartidas son tan complejas que pocos ciudadanos alcanzan a comprender cómo funcionan. Por eso, la energía primigenia de la democracia –la sensación de que tú decides tu gobierno– se evapora a medida que el poder se concentra en las elites globalizadas y preparadas que sí saben cómo lograr lo que quieren.
¿Qué queda para los que no son elite?
Buscar su identidad; quieren emocionarse con ella y votar en consecuencia. Quieren ser y eso les hará sentir, al menos, que tienen poder.
¿Queremos sentimientos básicos porque no alcanzamos a razonar lo complejo?
La xenofobia, por ejemplo, desaparece o al menos se modera en la medida que la inmigración deja de ser temor para ser realidad. Los barrios que votaron más Brexit, o sea más xenofobia, fueron los que tenían menos inmigrantes. Si conoces inmigrantes, si te relacionas con ellos, juegas, discutes, vas al colegio... entonces, dejas de odiarlos.
¿Hacia dónde cree que vamos?
La izquierda y la derecha están divididas por la globalización: o en contra, o a favor. La derecha antiglobalización se vuelve nacionalista y xenófoba y a la izquierda antiglobalización acaba pasándole lo mismo.
¿Dónde le ha pasado lo mismo?
En Dinamarca, por ejemplo, los socialdemócratas han acabado aceptando que los xenófobos, al menos, creen en el Estado. Y pactan.
¿La economía o se globaliza o se hunde? ¿Nacionalizarla es degradarla?
La economía acaba teniendo sus lógicas al margen de la política, que se ha convertido en marketing, para ocultar su impotencia.
¿La política siempre responde al dinero?
Robert Dahl, el gran politólogo, solía decir que la política es una pista secundaria en el gran circo de la vida.
Pues en Catalunya ha ocupado la pista central durante cinco o seis años.
Ya le he dicho que el nacionalismo es identidad, primero; y sólo después, política.
¿En política hay cuatro o cinco tendencias y se van repitiendo siglo tras siglo?
Hay péndulos. En los sesenta, nosotros queríamos crear y compartir y ahora queremos protegernos con lo nuestro y a nadie más.