“Parte de ERC no se sentiría cómoda en un Govern con la CUP y los comunes”
REFLEXIONES TRAS EL 14-F Elisenda Paluzie, presidenta de la Assemblea Nacional Catalana (ANC)
La ANC ha visto cómo una de sus máximas de su hoja de ruta se ha cumplido: el independentismo ha superado el 50% de votos emitidos. Su presidenta, Elisenda Paluzie (Barcelona, 1969), aboga por empujar hacia la unilateralidad a los partidos.
¿Cuáles deberían ser las prioridades de la próxima legislatura?
Preparar las condiciones para que pueda haber una declaración de independencia efectiva. Si tenemos un Govern que también está dispuesto a hacer acciones institucionales para avanzar hacia la independencia, se multiplican los efectos y se puede avanzar mucho más.
Quizá las consecuencias de la pandemia exigen priorizar el rescate social. Por ejemplo, hay una tasa de paro juvenil del 27,3%.
Para nosotros el eje social y el eje nacional van completamente ligados, pero la ANC no es una oenegé tipo Càritas. Excepcionalmente, en el punto más álgido de la pandemia, sí hicimos la campaña del millón de mascarillas en un momento de escasez. Además, estamos impulsando una mesa social para defender los derechos de la ciudadanía. Pero no es nuestra tarea principal.
¿Contemplan un nuevo referéndum?
Lo prevemos si es acordado y vinculante con el Estado, porque siempre es más fácil y tiene menos costes que un proceso de ruptura unilateral. Pero no lo vemos realista. ¿Repetir un referéndum unilateral? No vemos qué aporta diferente a lo que se hizo el 1-O. Y si el problema no fue el 1-O, sino el día siguiente, ¿por qué no preparamos directamente el día siguiente al 1-O?
¿No cree que el independentismo debe sumar aún a más gente?
No. Cuantos más seamos mejor, pero el problema en la relación Catalunya-españa y completar lo que empezamos en el 2015 no radica solo en el número de votos. Estamos poniéndonos metas en resultados que no se las pone nadie. El unionismo ha utilizado el hecho de que no habíamos superado el 50% en unas elecciones, y ahora que lo hemos superado y con creces, salen con que es absolutamente igual. Si fuéramos el 60%, dirían que es absolutamente igual. Lo que tenemos que trabajar son los elementos reales que necesitamos para hacer la independencia, que van más allá de la mayoría que ya somos.
¿Quién tendría que presidir el próximo Govern?
ERC es, entre las fuerzas independentistas, la que ha sacado más votos y escaños, y entiendo que tendría que ser suyo.
¿Y quién tendría que formar parte del Govern?
Preferiblemente tendría que ser un gobierno de concentración con ERC, Junts y la CUP.
¿Preferiblemente?
Entendemos que en el caso de la CUP hay contradicciones. Si lees su programa electoral... Llevarlo a la práctica es complicado: suspender el pago de la deuda de la Generalitat o una política de nacionalizaciones muy amplia.
¿Alternativas?
Acuerdos de legislatura como los que en el 2012 tuvo ERC con CIU hasta llegar el 9-N, cuando Esquerra
no estaba aún en el Govern. Otra alternativa es que la CUP tenga la presidencia del Parlament, otra pieza del marco de concentración de fuerzas independentistas que puedes utilizar. El Parlament es fundamental, casi más que el gobierno de la Generalitat, porque es lo que nos da legitimidad.
La manifestación del domingo es para pedir un gobierno explícitamente independentista.
Utilizamos la terminología independentista y no soberanista, sí.
¿Y si entraran los comunes?
Lo veo difícil si lo que decimos es que tenemos que hacer un Govern para avanzar y preparar la independencia. Son una fuerza política que ha dejado claro que no está a favor de la independencia. Hace unos años era claramente autodeterminista y ahora se abstiene en votaciones a favor de un referéndum acordado o en propuestas de amnistía.
¿Ve un gobierno de ERC con la
CUP y los comunes?
No lo veo realista. Conociendo como conozco el equipo de Economia de ERC en el Govern, veo difícil que se sintieran cómodos con un gobierno de este tipo. Puede ser que haya más interés en determinados sectores de Junts, porque lo que tiene que venir desde el punto de vista económico y social es muy duro..., y podría ser que hubiera más interés desde algún sector de Junts de que se conformara un gobierno de este tipo y que tuviera que pasarlas canutas con los recortes que tendrán que venir, pasar de la fase expansionista del déficit público para luchar contra la pandemia. No creo ni siquiera que una parte de ERC se sintiera cómoda con este tipo de Govern. Pero aquí ya no estoy hablando como Assemblea, sino un poco desde mi formación de economista.
Dejar fuera a los comunes y un Govern independentista. Su argumentario puede parecer el de Junts...
Esta semana hemos hecho declaraciones con respecto a la actuación de los Mossos en las protestas y más bien son miembros del Govern de Junts los que pueden estar molestos con nosotros. Depende del momento y de la situación se nos acusa de una u otra cosa.
¿Es más legítima la vía unilateral con un 47% de votos independentistas, pero con una participación del 75%, que la que se vive ahora con más del 50% de votos independentistas, pero con una participación mucho más baja?
La pandemia, las condiciones sanitarias y los riesgos afectaban por igual a todas las ideologías. Es muy incorrecto deslegitimar el porcentaje obtenido por la participación, que además supera el 50% y es mucho más alta que en otras elecciones celebradas en otros países europeos y en el Estado español en el contexto de la pandemia. Lo que se está demostrando es que hay unas mayorías independentistas sólidas y sostenidas en el tiempo. Y que se ha ganado sean las condiciones que sean, en este caso con una gestión de la Generalitat que no había brillado, pandemia, crisis económica, de división de los partidos independentistas, de ausencia durante tres años de hoja de ruta unitaria, de falta de horizonte, de enfrentamientos a veces personales entre unos y otros.
¿Por qué tiene que ser más viable ahora la unilateralidad si ya falló?
La unilateralidad no falló en el 2017. El referéndum fue unilateral y se hizo en condiciones extremas. Al día siguiente del 1-O la unilateralidad ya no se aplicó, porque se pidieron negociaciones. Antes teníamos mucha más ilusión, pero también más ignorancia e ingenuidad.
¿Ahora es al revés?
Hay más conciencia de las dificultades e internacionalmente el conflicto se ha hecho mucho más visible. Todo eso nos prepara más para la unilateralidad.
¿Hay colonos en Catalunya?
Yo no utilizo esta terminología. Pero lo que sí que digo es que en Catalunya hay instituciones, y hablo de capas altas del ámbito económico, legal, de los jueces, que son instrumentos de colaboración del Estado español. Es un Estado ocupante, que se impuso por la vía de la anexión. Tenemos la bota de un Estado opresor.
CRISIS PANDÉMICA “Eje social y nacional van ligados, pero la Assemblea no es una oenegé tipo Càritas”
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