隐藏在神秘性中的真相

Elle (China) - - Ellechina.com - 采访/撰文/编辑: MUYUAN 录音整理:夏梦志

至今, Alessandro Michele依旧保持着他的神秘性。4年前,他从一名默默无闻的设计师转身成为Gucci创意总监,并将品牌一步步推至时尚神坛。他季复一季地展现他庞大复杂的文艺复兴式美学,他展现得越多,却越是能引起人的好奇。真理必须保有神秘性。对Michele来说,快乐、爱、死亡的神秘性,是他赋予Gucci、赋予时装、赋予世界的思考与意义。

“我一直会说到文艺复兴。那时的艺术大师们并非在用全新的素材创作——都是古希腊、古罗马时期的元素,但他们用当时的艺术语言进行转化翻译,便形成了一种全新的艺术风格。” Alessandro Michele说,“其实这就是我现在在做的事。”

从Michele上任Gucci创意总监后全力打造的第一款取名自古希腊神话的“酒神包(” Dionysus),到在服装、配饰上反复出现的蜜蜂、老虎、蛇等附带内涵的动物形象,再到2018秋冬秀上人类与动物以及机器的混种概念⋯⋯你不能说对这些元素完全陌生。但在Michele的美学体系里,它们失去了我们原本所熟悉的认知概念,虽然依旧具有含义,可并不是所有人都能给出一个答案。Alessandro Michele似乎一直游走在超大跨度的时间、文化领域里,这个空间既不完全真实也不完全虚幻,它超越维度地存在于如Michele一般怀有人文温情的人心中——而我们,都是这个虚拟空间的慷慨哺育者和狂热消费者。“追寻一切问题的答案有那么重要吗?” Michele说。当他把想要传达的一切用自己的方式展现出来,就足够了。他不是怀旧,在这个所有一切都能被重复生产的时代,并没有任何东西能真正保有原创的光环;这也意味着我们急需更新对“复制品”的陈旧概念。Michele正是凭借对古今的挪用与借鉴,使Gucci发生了巨变,引领着一种前所未有的时尚风貌。当然,他也留下了一些谜题,但那是他留给自己的、略带个人性质的东西。也许容忍这个世界有些事物对我们的神秘性,也是Michele的一种美好期许。

大约一年前, Michele向艺术大神Maurizio Cattelan发出了一个邀请:在上海策划一场以“复制与原创”为主题的展览。Cattelan与Michele的想法不谋而合:如果一个东西足够有趣,它会在人们脑子里留下印象的。那么艺术作品的实体在哪里已经不重要了,我们可以通过照片和复制品来欣赏艺术。

展览开幕当日, ELLE与Alessandro Michele展开了这场通过讨论“复制”揭示“真相”的对话。

“我毫不惧怕别人指出我在‘复制’他人的创意。”

ELLE:“复制与原创”这个展览主题是从何而来的? Alessandro Michele(以下简称Michele):在我平时的创作中,就喜欢从各色各样的文化中去汲取创意,也可以说是“挪用”或者“借鉴”,这也是我去玩“原创”这个概念的一种方式。所以,我一直在寻找适合的合作伙伴,而Cattelan是一位完美的搭档。我们都为“复制”而着迷,喜欢探寻“复制”背后的“原创”内涵。

ELLE:所以是你向Cattelan发起了邀请。Michele:对,我提出了这个设想。后来我们在米兰的一次晚宴中碰面,大家正巧聊起了这个话题,于是便有了今天的合作。当人们谈论“复制”与“原创”时,通常会认为将这两个概念相提并论是十分匪夷所思的。但是,我恰恰认为,这两个概念是紧密相连的。

ELLE:我们都知道,在艺术领域,探讨“复制”与“原创”不足为奇;但在时尚领域,人们似乎对“复制”一词都讳莫如深,设计师们最害怕听到的评价可能就是“雷同”。而现在,你却堂而皇之地在做“复制”这件事。对此,你是怎么考虑的呢?

Michele:我并不觉得这是件羞耻的事。时尚与艺术相比,在表现创意的形式与力度上确实会缺失很多力量,于是很多时装设计师会害怕品牌客户对自己的创意表达并不能理解,从而将其肤浅地定义为“抄袭”。但事实并不是这样,我其实不喜欢用“复制”这个词,因为我觉得所有对已有概念或物品的再现,总是不可避免地会加入新的元素。在当下,“原创”这个词需要被打上一个很大的问号。我在用我自己的理解与方式去做时尚,这其中必然夹杂许多对我影响深远的参考与重现,即便有人指责我在“复制”他人的创意,我也毫不惧怕,谁不是通过认知他物来认知自己的呢?在当下,所有人、所有事的联系都比我们想象的还要密切很多。

ELLE:艺术界的“挪用大师” Jeff Koons曾在一次采访中表示:他采用“挪用复制”的艺术手段是为了尽可能地接触到更多大众,你也是这么想的吗?

Michele:完全不是。我的“复制”行为就像在做电影时

去寻找合适的构图和音乐,那些我所参考借鉴的作品,恰好反映了我内心的想法“。复制”的部分可以帮助你更好地理解我的作品,因为它们已经为人所熟知。没有什么东西是凭空产生的,如果有一天,我告诉你什么作品是百分之百的新概念,那一定不是真的。

“相比原创性,真实性才是我更注重的。”

ELLE:你对美学和创作的态度十分开放。但为Gucci这样一个顶级时装品牌工作,对“挪用”和“借鉴”他人创意的包容是否会是一个在工作上需要克服的挑战? Michele:如果你跟我说要做100%的原创,我觉得那是在抹杀我的创造力。我不可能无中生有地创造出新东西,我只是在表达自己的主张,呈现这个世界的某一面。在工作中,我并不会刻意地去追求设计的原创性,相比之下,作品的真实性才是我所注重的。这两者是截然不同的。我们还开始对别人“仿造” Gucci的作品产生了兴趣(比如2016年的GucciGhost系列)。他们也是在用一种新的语言去试着解释我的所思所想。实际上,当你将这种情景放在人类的发展历史下,你会发现它多么不可思议——人们的创造正是在一次又一次的重复中产生的。ELLE:在这重复的过程中,反映出了创作者的真实感受。Michele:对。这就像是当你在演唱别人写的歌,如果你唱出了自己心中的真情实感,那么这首歌的演绎就是有意义的,并非在“复制”。

ELLE:你在Gucci工作十几年了,成为创意总监也有近四年,你觉得你有什么改变吗?

Michele:其实并没有。

ELLE:永远是那个真实的你。

Michele:是的。当你用我的方式去工作时,你就会明白保持真我的重要性。因为一方面,你需要直面你内心的想法;另一方面,你还需要不断地向周围的人去解释你的所思所想,这其实并不容易。假如不能保有一颗真心,你就会如履薄冰。很多人认为当下的时尚产业越来越商业化了,我恰恰认为这不是把品牌商业化的理由。当一个品牌为了追求商业与市场而放弃它的文化真实性,也许很快就会被这个市场淘汰。其实我并没有做什么新东西,我只是在做自己。

“我不是一个怀旧的人,我更愿意活在当下。”

ELLE:我听到过一种说法,说我们当代人的焦虑很大程度上是由科技的进步造成的。这是否也是你时常从文艺复兴时期的作品中引经据典的原因呢?这样做能给当下人带来更多人文光辉和浪漫情怀?

Michele:可以这么说。但这并不代表我是个怀旧的人,我更愿意活在当下,而非沉湎于过去。我所做的不仅仅 是简单地再现文艺复兴时期的浪漫情怀,实际上,当我将许多经典元素汇集起来,它们已经变成了更具当代特性的新鲜事物。我并不屑于单纯地回望过去,也不愿意沉浸于“再现经典”的怀旧情绪。过去的某些艺术作品的确很美,但那种美可能对我毫无意义;相反,有的作品可能在他人眼中一文不值,却会让我觉得如获至宝。我喜欢去挖掘作品本身蕴含着的新生潜能。

ELLE:能否详细说说你眼中的当代特性? Michele:我不喜欢下定义。我要打破人们对经典的既有认知,将原本看似风马牛不相及的事物融合在一起,赋予过往作品新的活力。比如2019春夏系列出现的米奇形象。这个卡通形象家喻户晓,但它在我的新系列里与传统的形象又有所区别,观众在看了秀后可能会产生很多疑惑:“这还是我认识的那个米奇吗?”还有我一直引用的文艺复兴元素,我希望大家能从这些熟悉又陌生的东西里提炼出自己的观点,跟着我的设计产生更多思考。ELLE:这其实又回到了Gucci这次展览的主题,“复制”与“原创”。

Michele:是的,我觉得只要你活在当下,任何东西都会有新的内涵。虽然我也的确见过一些事物,只是纯粹地抄袭经典,毫无灵魂。但其实这些事物的存在恰恰是一种观点的表达,是一次崇拜经典的强烈宣泄。仔细想来,这种现象非常有趣——当一件原型作品被不断地复制再复制的时候,人们像是对它上了瘾,这些复制品也被赋予了“疯狂”的基因,我对此也非常着迷。

“我从未把品牌的销量视作我工作的第一目标。”

ELLE:时装追求推陈出新。但你的设计,季复一季,美学风格保持高度统一,这是你刻意而为吗?你害怕你的顾客有一天会审美疲劳吗?

Michele:我没有考虑过这个问题,我也从未把品牌的销量视做工作的第一目标,这是我们公司其他部门需要去考虑的问题。我的目标是要对我的顾客保持真诚。我所擅长的并不是向顾客兜售一件产品,而是传达一份真实的感觉与感情。我不想把设计这件事想得过分严肃,它应当是一种轻松自在的体验,而非一份沉重的负担。当我变得患得患失、谨小慎微时,我也会对自己深恶痛绝,因为那一定不是真实的我。

ELLE:有些创作者会经历自我否定的阶段,你有过这样的经历吗?

Michele:似乎没有。因为我非常真诚地面对自己,这也意味着我在不断变化。就像是多年的老友重逢,你还是那个你,但我们也会有很多新话题去交流。在人们的传统观念里,品牌每一季似乎都得有所变化,但在我看来,这种观念是比较陈腐的了。作为品牌的创意总监,如果

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